Úplný prepis: Autor knihy „Marťan“ Andy Weir na Recode Media
Jeho nová kniha sa odohráva v mesačnom meste Artemis.
Ak si niečo kúpite z odkazu Vox, Vox Media môže získať províziu. Pozrite si naše etické vyhlásenie.
Tento príbeh je súčasťou skupiny príbehov tzv 
Odhaľovanie a vysvetľovanie toho, ako sa mení náš digitálny svet – a mení nás.
V tejto epizóde Recode Media s Petrom Kafkom Peter odovzdáva hostiteľský mikrofón výkonnému redaktorovi Recode Edmundovi Leemu, ktorý sa rozpráva s autorom knihy The Martian Andy Weirom. Dvaja diskutujú o knihe a filme Marťan; Weirova nová kniha Artemis; a ako sa softvérový inžinier ako Weir stal autorom bestsellerov New York Times.
Môžete si prečítať niektoré z najzaujímavejších z rozhovoru tu alebo si ho vypočujte vo vyššie uvedenom audio prehrávači. Nižšie uvádzame mierne upravený úplný prepis ich rozhovoru.
Ak sa vám to páči, určite sa prihláste na odber Recode Media na Apple podcasty , Spotify , Odliatky do vrecka , Zatiahnuté alebo kdekoľvek počúvate podcasty.
Peter Kafka: Toto je Recode Media s Petrom Kafkom. to som ja. Som súčasťou siete podcastov Vox Media, ale neusadzujte sa a nezvykajte si na môj hlas, pretože dnes prinášame nového hosťujúceho hostiteľa, Eda Leeho, hlavného redaktora Recode. Rozprával sa s Andym Weirom, ktorý napísal Marťana, skvelú knihu, skvelý film. Vyšla nová kniha s názvom Artemis. Vezmi to preč, Ed.
Edmund Lee: Ďakujem, Peter. Som tu s Andym, autorom Artemis. Vitajte, Andy.
Andy Weir: Hej, ďakujem, že ma máš.
Skvelé, takže práve teraz ste na svižnom turné so svojou novou knihou.
Áno, som. Idem všade.
Všade. Si z Kalifornie, však?
Správny. Bývam v Sunnyvale, čo je severne od San Jose.
Správne, takže ste v srdci Silicon Valley.
Ó áno.
Správny. Začínali ste, alebo ste donedávna boli, inžinier, softvérový inžinier.
Áno, bol som tam asi 25 rokov počítačový programátor a potom som narazil na úspech s Marťanom, a to bolo naposledy, čo som odviedol poctivú prácu.
Marťan, mali by sme na chvíľu zálohovať, je to vaša prvá vydaná kniha? A zmenil sa na filmový hit s Mattom Damonom v hlavnej úlohe.
Áno.
Čítal som knihu, videl som film. Gratulujem k úspechu.
Ďakujem.
Mimochodom, moja 12-ročná dcéra je veľkým fanúšikom oboch.
Výborne. Som rád, že som mohol vaše dieťa vystaviť nadávkam.
Áno, nie. Nevystavil si ju ničomu, čo sme jej už nevystavili doma my, moja žena a ja.
Dosť spravodlivé.
Dvanásťročné deti sú v dnešnej dobe veľmi rýchle na...
Docela vzdelaný, áno.
Presne tak, vďaka internetu. Ale samozrejme, čo bolo veľkou súčasťou úspechu Marťana a vďaka čomu bol tak dobre zhodnotený, je to, že to nie je až tak sci-fi... Chcem tým povedať, že je to dielo fikcie, samozrejme, je to príbehové, ale je to skutočná veda. Inými slovami, vychádzali ste z predpokladu, že ak by ste cestovali na Mars a niekto tam musel uviaznuť, ako by to celé fungovalo?
Áno, robil som všetko pre to, aby som bol v Marťanovi a Artemise vedecky čo najpresnejší.
Dobre, poďme k Artemis.
Samozrejme.
Je to vaša druhá kniha. O čom to je?
No, odohráva sa to v meste na Mesiaci, jedinom ľudskom meste, ktoré nie je na Zemi, a hlavnou postavou je žena, ktorá je malým zločincom a prekáža jej to cez hlavu.
Je to druh kapary?
To je. Iste, je to lúpežný príbeh, čokoľvek, kriminálny román, odohrávajúci sa na Mesiaci.
Ale zároveň, ako ste to urobili s Marťanom, sa skutočne hlboko ponoríte do toho, ako by ste žili na Mesiaci? Ako by fungovali biotopy? Aké je to behať alebo bojovať v 1/6 zemskej gravitácie, však?
Správne, áno. Myslím tým, že som sa ponoril do vedy, pravdepodobne oveľa hlbšie do králičej nory, než som kedy potreboval. Pravdepodobne len asi 1 percento vecí, ktoré som pre Artemis vypracoval, sa skutočne dostalo do knihy, všetky technické detaily o tom, ako to bolo vyrobené, ako napríklad ako vôbec postavili mesto a všetky tie zábavné veci.
Dobre, ale stále máš niekde tie poznámky?
Oh, absolútne.
Akoby ste to mohli jedného dňa zverejniť ako druh poznámok na pozadí, ak by ste do toho naozaj chceli ísť hlboko.
Môj druh Silmarillion...
Presne, presne tak.
Dúfajme, že Artemis je dostatočne populárny, aby to zaručil. čo povieš na to?
Na základe toho, čo som doteraz videl, je veľká šanca, že to tak bude. Naozaj chcem sekundu zálohovať. Ako ste zdôraznili, boli ste softvérovým inžinierom. Pre aké firmy ste pracovali?
Mal som 25-ročnú kariéru. Vrátim sa tak ďaleko, že som bol jedným z programátorov na Warcraft II.
Wow, dobre.
Keď som pracoval pre Blizzard.
Wow.
Áno, to je už dávno. Pracoval som aj pre AOL.
AOL, ktorá je teraz, myslím, že sa volá Oath, že je súčasťou Verizonu?
Neviem, AOL, Time Warner, GE, Sheinhardt Wig Corporation, čokoľvek.
Presne, presne.
Pracoval som pre AOL a potom som asi polovicu svojej kariéry strávil prácou pre startupy v mobilnom priestore, čiže aplikácie pre mobilné telefóny, mobilné zariadenia a podobne.
Ste dosť ponorení do Silicon Valley a internetu Web 1.0 a Web 2.0, mobilná revolúcia?
Predpokladám. Nikdy to nebolo... No, myslím, áno, žijem v Silicon Valley, vyrastal som tam, ale tiež nie som technofil. Nie som niekto, kto má rád, oh, len musím mať najnovšiu vec, najnovšiu vec. Mal som rád svoju prácu, rád som písal softvér, ale nikdy to tak nebolo. Nie je to tak, že by som o tom rád hovoril aj pri obede.
Dobre, takže cez deň ste písali softvér a v noci ste písali fikciu. len si to vymýšľam.
Nasadil som si na to masku.
Nech sa páči.
Áno.
Ale v podstate ste ako softvérový inžinier trávili svoj voľný čas písaním príbehov, písaním poviedok a vymýšľaním príbehov atď., nech už to bolo čokoľvek?
Áno, nie, naozaj to pomáha, keď nemáte život a máte čas na takéto aktivity.
No, zjavne si mal veľa času. Bolo to veľmi úspešné.
Vďaka chlape.
No, tak som to overil vašu osobnú webovú stránku . Milujem estetiku, je to ako v rokoch 1995-1996.
Ak áno, je to veľmi webová stránka geta. Urobil som to sám, dám ti vedieť. Je to len biele pozadie s modrými hypertextovými odkazmi, ktoré sú zarovnané doľava.
Milujem modré hypertextové odkazy. Keď som prvýkrát začal pridávať webové stránky, bolo to so sivým pozadím.
Šedá? Nie, nemôžem sa snažiť zmeniť farbu pozadia, nemám na to čas.
Okrem úspechu Marťana ma fascinovalo to, že, ako ste zdôraznili, ste písali príbehy sami, sami ste ich publikovali na svojej webovej stránke zadarmo, a tak vlastne Marťan začal, pretože ste mali seriály. Napísali ste to na splátky a zverejnili ste to na svojej webovej stránke, je to tak?
Áno to je pravda. Písal som všelijaké príbehy. Mal som tri rôzne seriály a náhodné poviedky, ktoré som uverejnil. Jednoducho som napísal, čo som chcel, a Marťan bol len jedným zo seriálov, no čitateľom sa jednoznačne páčil najviac, a tak ma to povzbudilo, aby som to napísal viac ako ostatné, áno.
Pokiaľ ide o vydavateľský priemysel, existujú rôzne spôsoby, ako odstrániť kožu z mačky. Takto ste to urobili. Keď si písal, myslel si si niekedy, že by som ti to mal poslať?
Nie, nikdy ma to nenapadlo. Predtým v živote, keď som mal 20 rokov, som si vzal trojročnú voľno v práci, aby som sa pokúsil preraziť v písaní. Napísal som knihu, nebol to Marťan, nevyšla, nedokázal som zohnať agenta, nemohol som získať žiadne informácie. Typický príbeh o utrpení, ktorý má každý spisovateľ.
Som si istý, že sa držíte svojich odmietavých listov, však?
Pre ľudí, ktorí boli dosť láskaví a obťažovali sa odoslaním odmietnutia, áno, a ja som sa nemohol vlámať dovnútra, takže som si myslel, že buď na to nemám, alebo neviem, ale vrátil som sa softvérový priemysel.
Toto nebola smutná hudba Charlieho Browna, zveste hlavu; Rád píšem softvér, ale rozhodol som sa, že písanie bude len moje hobby. V čase, keď som písal Marťana, mi ani nenapadlo, že by sa dal publikovať, a naozaj som si nemyslel, že bude mať nejaký mainstreamový príťažlivý charakter. Myslel som, že píšem pre toto maličké vyčlenené publikum jednopercentných hlupákov, ako som ja, ktorí chceli všetky čísla správne a matematické dôkazy v texte.
No, hlupáci ovládajú svet, takže je jasné...
Dosť spravodlivé.
Áno, týmto spôsobom píšete pre väčšie publikum.
Geeks zdedia Zem.
Uplne spravne. Odpovedali na Marťana, vaše splátky, a povedali: Hej, mali by ste to vlastne predávať ako knihu Kindle. Bol to nápad?
No nie tak celkom. V podstate, ľudia... Ako ste sa vyjadrili, moja webová stránka necháva všetko, čo si želáte, a tak som dostával e-maily od ľudí, ktorí hovorili ako: Hej, miloval som „Marťana“, ale neznášam vašu webovú stránku. Môžete vytvoriť verziu elektronickej čítačky, ktorú si môžem stiahnuť a vložiť do svojej elektronickej čítačky? Tak som to urobil a ďalší ľudia mi poslali e-maily a povedali: Hej, som rád, že existuje verzia elektronickej čítačky, ale neviem, ako si niečo stiahnuť z internetu a dať si to do svojej elektronickej čítačky. Môžete to poslať na Amazon, aby som to mohol dostať cez ich systém?'
Správny.
A tak som prišiel na to, ako to urobiť, a tak som nakoniec akosi náhodou sám publikoval, a to začalo... V podstate musíte účtovať minimálne 1 dolár – no, vlastne 99 centov.
Správny.
Musíte to účtovať, takže ide o tržby, a potom sa to začalo presadzovať medzi bestsellery v sci-fi, a to upútalo pozornosť vydavateľstva Crown Publishing a mne to získalo agenta a dohodu o filme a ...
A vydali vašu knihu a teraz ste filmový chlapík a veľký autor.
Správny. Neviem, prečo to všetci nerobia, je to úžasné.
Presne tak, no tak, no tak.
Vrelo odporúčam.
Dobre, som zvedavý na mechanizmus. Bol to bezplatný seriál, a aj keď ste ... Myslím, že nakoniec, keď ste to dali ako Kindle, muselo to byť 99 centov len preto, že tam bola potrebná transakcia?
také sú pravidlá. No, toto sú pravidlá, ktoré má Amazon.
Museli ste to potom stiahnuť zo svojej osobnej webovej stránky?
Nie, keď som to poslal do Kindle. Ale samozrejme, keď prišla Crown a mala práva, potom som to musel stiahnuť z mojej osobnej webovej stránky a samozrejme stiahnuť, stiahnuť z Kindle a potom to dali späť ako súčasť ich plánu vydania.
Boli ste niekedy... Myslím tým, samozrejme, že je to ako jeden z tých vysnívaných momentov potenciálneho autora.
Áno.
Zároveň by ma zaujímalo, či ste sa niekedy zaoberali tým, No, mám tu tak trochu zabudované publikum a nechcem ho rozrušiť. Bol tam niekedy...
Ale nie. OH do pekla, nie. Nie nie nie.
Vykašlite sa na tých chlapov, však?
Nie, neposerte tých chlapov. Toto sú moji hlavní čitatelia. V skutočnosti sa mnohí z tých chlapov otočili a kúpili, aj keď už dokončili príbeh, otočili sa a kúpili si verziu za 1 dolár na Kindle len preto, že... Často som dostával e-maily od ľudí, ktorí hovorili: Ahoj, Chcem darovať, viete, mali by ste mať darovacie tlačidlo.
Oh, správne.
A hovorím si, nepotrebujem darovacie tlačidlo. Som počítačový programátor, zarábam dobrý plat, mám sa dobre, a tak to veľa mojich čitateľov vnímalo ako cestu, ktorou by mohli darovať peniaze, povedali: Dobre, kúpim si kópiu kniha. Takže nie, títo hlavní čitatelia sú takmer určite veľkou časťou dôvodu, prečo to spočiatku začalo stúpať v hodnoteniach v Amazone a potom sa to odvíjalo. Ale nie, celý môj život bol môj sen stať sa autorom publikovaným v tradičnom vydavateľstve, takže áno, bez váhania.
Samozrejme, a to vám prinieslo ešte väčšiu distribúciu nad rámec Amazonu.
Ó áno.
Je to zaujímavé. Myslím si, že to, čo popisujete v súvislosti s vašou základnou komunitou, ako vás chcú podporovať, sa zdá byť tak trochu to, čo sa vo všeobecnosti v poslednej dobe deje na internete všetkými možnými spôsobmi. Je tu Patreon, je tu Kickstarter, existujú rôzne spôsoby, ako dať peniaze umelcom alebo ľuďom, o ktorých si myslíte, že by mali byť nejakým spôsobom podporovaní. Do akej miery to vidíte len ako budúcnosť všetkého, budúcnosť publikovania na webe alebo čohokoľvek, čo sa chce rozbehnúť?
Myslím si, že je to dobré v malom meradle a pomáha to ľuďom, ktorí robia veci v malom meradle, ale ak chcete hovoriť o niečom, čo je veľké, čo je škálovateľné, nemôžete... Teda, nemohli ste niečo také pre veľkú firmu, ktorá zamestnáva 50 ľudí alebo niečo podobné. Môžete to urobiť pre niekoho, kto je ako: Hej, robím tieto skvelé sochy alebo čokoľvek iné, a ľudia budú ako: Oh, urobte viac sôch. Ty to vieš urobiť. Ale až na veľmi, veľmi málo výnimiek si nemyslím, že môžete mať ekonomiku, kde ľudia získavajú svoj príjem výlučne z darov.
Potrebujete na to veľkú infraštruktúru?
No, nielen to, ale v konečnom dôsledku to musí byť ako: Pozri, ak to urobím, potrebujem, aby si mi zaplatil, a potrebujem to mať zaručené. Nemôžem len tak urobiť a dúfať, že mi dáš peniaze, pretože mám deti, ktoré musím živiť.
A Amazon to dokáže a Crown Publishing to dokáže, presne, správne.
Áno, nie, a tradičná cesta vydávania... To, čo v skutočnosti získate z tradičného vydávania, ktoré ľudia často prehliadajú, je ohromná reklama a marketingový motor a umiestnenie pri získavaní vašej knihy vo všetkých kníhkupectvách a podobne. To je vec. Neviem ako na to, sama to nezvládnem. Teda áno, vytvárajú fyzické kópie knihy, ale distribúcia, a ešte raz, reklama a marketing, sú fantastické, Crown je v tom fantastická a ani by som nevedel, kde začať.
Je priepastný rozdiel medzi tým, ako ste dali dokopy Marťana a ako ste dali dokopy Artemis. Artemis nebol bezplatný seriál na vašom webe, nakoniec nebol viazaný na Kindle, bol určený na tlač.
Správny.
existuje Audible verzia zrejme tiež?
Áno, súčasné uvoľnenie. Všetko vyšlo 14. novembra. Nie som si istý, kedy sa to bude vysielať.
Malo by to byť čoskoro potom.
Ale áno, simultánne vydanie s krásnou a talentovanou Rosario Dawson.
Vyjadruje sa...
Je rozprávačkou audioknihy a odviedla fantastickú prácu.
Celú túto novú infraštruktúru máte za sebou vo svojej druhej knihe.
Áno, je to úžasné.
Existuje očakávanie typu, dobre, kedy bude vaša ďalšia kniha, Andy? Robiť to takto veľkoobchodne, na rozdiel od sériových dielov, keď ste robili Marťana, aký bol rozdiel práve v tom... Aký bol rozdiel v tom, ako ste to dali dokopy?
No, existuje niekoľko zásadných rozdielov. Jedna z nich bola... No, jedna vec, ktorá sa mi na práci na Marťanovi naozaj páčila, bola, že každú kapitolu dostanem veľa spätnej väzby, správne, takže som uverejnila kapitolu online a dostali by som stovky e-mailov. od čitateľov, ktorí povedali: Hej, to bolo úžasné, áno.
Čo bude ďalej a čo sa stane s...
Áno, správne, a to ma skutočne motivuje. To je ako, je to pre mňa vzrušujúce a je to ako áno, mám publikum, je to skvelé. Pre Artemis som len, bol som sám sebou. Kapitoly by som dal svojmu redaktorovi a môjmu agentovi, aby mi na ne poskytli spätnú väzbu, len aby som sa uistil, že neodídem úplne mimo mapy, ale nebolo to také vzrušujúce, nebola to taká vzrušujúca jazda. ľudia mi neustále hovoria, že som úžasný, čo mi dáva to úžasné externé potvrdenie, po ktorom túžim, však?
Ale jedna dobrá vec na tom bola, že Artemis bol oveľa komplikovanejší príbeh a bolo pre mňa ťažšie písať, takže som sa musel vrátiť a urobiť zmeny vo veciach ako pred siedmimi kapitolami, aby veci fungovali správne. V seriáli by to bolo veľmi ťažké urobiť.
A dáme si pauzu. Tu je Peter so slovom od nášho sponzora.
[do]
V Artemis prechádzate mnohými vecami z hľadiska vedy, však?
Áno.
Život v 1/6 gravitácii, vo vákuu a podobne, ale metalurgia a chémia a...
Zváranie.
Zváranie, presne tak. Takže vám to niekedy prekážalo alebo sa naozaj živíte tým, že máte také hlboké pozadie v tom, ako táto vec skutočne funguje?
Och, milujem robiť výskum, len sa toho nemôžem nabažiť. V skutočnosti zvyčajne musím ísť takto: Dobre, to stačí, zašiel si dosť ďaleko dole starou králičou norou.
Vráťme sa k príbehu, však?
Musím sa vrátiť k... No, a ja len... Musím byť naozaj skúpy na to, čo poviem čitateľovi. Myslím si, že dobre, čitateľ nechce čítať 20-stranové pojednanie o procese FFC Cambridge a o tom, ako urobiť redukciu anortitu na jeho základné prvky. Nechcú to – alebo možno jeden alebo dvaja ľudia, ale väčšina z nich nie – takže musím povedať: Dobre, povedz im len vedecké pozadie vecí, ktoré sú relevantné pre zápletku, a niekedy je to ťažké. , pretože mi dlho trvalo napísať túto knihu, vám by malo trvať dlho, kým ju prečítate. To je niekedy pocit.
Určite som si to všimol v častiach knihy, kde ste sa do týchto vecí naozaj začali hrabať. Nie je to len osobná vec, v skutočnosti to poháňa dej, v skutočnosti vytvára kontúry toho, čo môžete a čo nemôžete v príbehu robiť.
Správny. Začal som tým, že som navrhol celé... Navrhol som celé mesto a vypracoval som k nemu všetku vedu a technológiu predtým, ako som vytvoril nejaké postavy alebo dej. Jedným z dôvodov, prečo som to urobil, bolo, že som nechcel deformovať realitu tak, aby to bolo vhodné pre dej. Začal som tým, že toto je najrealistickejší spôsob, ako vytvoriť mesto na Mesiaci. Dej a postavy do toho musia zapadať.
Už predtým som čítal veľa vašich sci-fi inšpirácií – Isaac Asimov, Robert Heinlein, Arthur C. Clarke, s týmito autormi som tiež vyrastal, myslím si, že sú skvelí. Séria Foundation je jednou z mojich najobľúbenejších vôbec.
Jasné, áno.
Ale toto je veľmi sci-fi, toto je ako... Toto je veľmi klasické v tom zmysle, že – preskočme na chvíľu túto mechaniku – môžete cestovať vo vesmíre a môžu sa dostať do podivných mechanizmov. o tom, ale väčšinou je to tak trochu rozhodnuté, že sa to deje. Marťan, Artemis, určite vidím náznaky všetkých týchto vecí ako inšpiráciu, ale vy ste si tak trochu vytvorili vlastnú predstavu o tom, čo je sci-fi.
Myslím, že áno. Chcem tým povedať, že mám rád veľmi vedecky presné sci-fi. Nechcem porušiť fyzické ... Nechcem porušiť zákony fyziky. Veľa z tých mladistvých, ako veci od Heinleina, Asimova a Clarka, neporušilo žiadne z týchto pravidiel, sú ako, máte niečo ako ... čo to bolo, paradox dvojčiat, myslím, bol jeden z Heinleinových ?
Správny.
A cestujú na lodi, ktorá však nemôže ísť rýchlejšie ako svetlo. Cestujú relativistickými rýchlosťami a zažívajú dilatáciu času a to všetko robia. Hoci v skutočnosti nakoniec zistia, že cestujú rýchlejšie ako svetlo.
Cestujú rýchlejšie ako svetlo a dilatácia času je tak vyriešená.
Áno.
Áno, viem, to je vždy problém s rýchlejším ako svetlo.
Dobre, dobre, a čo bolo zaujímavé, že v tom mali okamžitú komunikáciu, to je to, čo mentálne, dvojčatá, ale že ľudia, ktorí študujú túto okamžitú komunikáciu v knihe, prišli na to, ako cestovať rýchlejšie ako svetlo. Takže je tu jedno malé porušenie fyziky a potom ich Heinlein nechal preskúmať to, ako by to robili skutoční vedci, povedali by: No, počkajte chvíľu.
Dobre, a potom to vyriešili, áno.
A potom to vyriešili, áno.
presne tak. Nie, páči sa mi aj tento aspekt. Myslím, že to, čo je zaujímavé najmä na Artemis, je ten pocit, že z knihy som toho veľa dostal, myslím tým, že je v nej určite akási kyberpunková atmosféra.
Huh.
Neviem, koľko z toho bolo úmyselné alebo nie, ale pokiaľ ide o... Myslím, že to, o čom hovorím, je, že celú dobu robíte ekonomiku toho, aká je spoločnosť taká, ale ekonomika budúcnosť, alebo ako stroje alebo človekom vytvorené situácie, ako napríklad to, ako to poháňa pokrok, čo je veľa z toho, čím sa zaoberá kyberpunk. Myslím, že to akademici nazývajú postmodernizmus. Aké vedomé to bolo? Bol to nejakým spôsobom ovplyvnený?
Teda, určite by som nikdy nepopísal Artemis ako kyberpunk. Možno máme iné definície. Pre mňa kyberpunk znamená implantáty a podobné veci a nič z toho v Artemis nie je, ale ...
Nie, je to veľmi čisté, myslím, že máte Gizmos, v podstate máte ľudí s ich zariadeniami.
Áno, myslím technológiu, akú máme teraz.
Správne, ale koľko z toho ešte poháňa dej, a nielen to, ale aj cez ekonomiku života v takejto situácii?
Áno, úprimne verím, že ekonomika poháňa skoro všetko na svete tak či onak, a tak to bola prvá vec, ktorú som musel urobiť, bolo zistiť, aký je ekonomický základ mesta na Mesiaci, ako prečo by ste to robili to vôbec? Mesto plné ľudí sa niekam presťahuje bez nejakého ekonomického dôvodu a v Artemis je odpoveďou cestovný ruch. Cena za cestu na nízku obežnú dráhu Zeme a predĺžením na Mesiac je dostatočne nízka, aby si ľudia zo strednej triedy mohli dovoliť dovolenku na Mesiaci raz za život, a preto je Artemis vzdialenou turistickou destináciou.
A páči sa mi, že to nemusí nevyhnutne veľký národ prvého sveta, ale je to skutočne zaujímavý a zložitý spôsob, ako sa dostať do menšej krajiny. Nebudem to tu nevyhnutne prezrádzať, ale stojí za to sa na to pozrieť. Milujem zápletku s kaprárom, myslel som si, že to bolo naozaj zaujímavé, bolo to pútavé. Je to skoro ako šité na mieru pre celovečerný film. Bolo to súčasťou impulzu k tomu?
nebolo to úmyselné. Keď píšem knihu, nejdem ako... Nesnažím sa to napísať ako špecifikáciu pre film, len píšem knihu. Aj keď veľa mojich vplyvov pochádza z kina a televízie, takže pravdepodobne mám tendenciu premýšľať v súlade s tým, čo sa týka štruktúry deja a podobne, takže tam môže byť niečo z toho podvedome, ale práve sa tu snažím napísať knihu. , nie...
Chcete dobrý príbeh.
Áno, chcem dobrý príbeh. Nechcem prepracovaný návrh filmu.
Takže filmové práva na túto knihu boli vyzdvihnuté, však?
Majú, áno. Fox kúpil filmové práva a režíroval Chris Miller a Phil Lord, režisérske duo, a títo dvaja práve teraz trochu zužujú kandidátov na scenáristu, aby urobili adaptáciu.
Ako ste sa podieľali na natáčaní filmu Marťan? Boli ste v okolí vôbec?
Mojou jedinou úlohou bolo preplatiť šek a to som urobil naozaj dobre.
Áno, nie je to ľahké.
Nemal som žiadnu právomoc ani slovo. Nemal som žiadnu zodpovednosť za Marťana. Ja som tiež nešiel na natáčanie, pretože to nakrúcali v Budapešti a Jordánsku a ja sa bojím lietať.
Počul som to.
Áno, teraz sa pýtate, ako som sa dostal z domu v Sunnyvale sem do New Yorku.
Presne tu sme v centre Manhattanu.
Valium, veľa.
Nech sa páči, rieši to veľa problémov.
Áno, a pre poriadok, predpisuje ho lekár a nie len nejaký chlap na ulici.
Tiež, myslím, pozri, scenáristi na filmovej scéne, nie je veľa čo robiť.
Áno, nie, je to len ... Áno, ako kňaz na svadobnej ceste, je to len ...
No, takže vzhľadom na to všetko, ako ste... Toto je vaše dieťa, toto je váš projekt, premenia ho na film a akosi sa vám to vymkne z rúk. Viem, že to nie je v dnešnej dobe pri veľkých knihách ako je táto. ako si to vnímal? Aký bol zážitok vidieť to?
Ach, no, tak to som nikdy nemal... S Marťanom som nikdy nemal príležitosť... Hovoríme tu o Marťanovi alebo Artemis?
Začnime najskôr Marťanom.
Nikdy som nemal príležitosť cítiť nervozitu, pretože hoci som nemal k ničomu slovo, Drew Goddard, ktorý napísal scenár, sa ma rozhodol zapojiť, a tak so mnou veľmi často telefonoval a pýtal sa zvyčajne na technické otázky. a posielal mi revízie scenára, aby som získal spätnú väzbu a len aby videl, čo si myslím. Videl som, že na scenári odviedol skvelú prácu, nikdy som sa nedostal do bodu, kedy by som sa musel ničoho obávať, a potom bolo prevedenie bezchybné. Myslím Ridleyho Scotta, Matta Damona? Bolo to neuveriteľne dobré.
Bol to veľmi dobre urobený film.
V Artemis je to tak, že si nie som istý, do akej miery sa prípadný scenárista rozhodne zahrnúť aj mňa. Nech je to ktokoľvek, bol by som rád, keby som bol pre nich zdrojom, ale okrem toho by som povedal len: Hej, rád by som videl tie revízie, ako idú.
Jedna vec, ktorá je na Artemis obzvlášť zaujímavá, je ženská protagonistka, však? Predovšetkým je to ženská hrdinka na rozdiel od mužského hrdinu, ktorý je ... Veľa sci-fi je mnohokrát poháňaných mužskými postavami, ale aj táto postava pochádza zo Saudskej Arábie, nie je to beloch z Minnesoty alebo čo.
Áno, ako som to urobil?
Áno, ako si na to prišiel?
No, nesadol som si a nešiel ako, budem inkluzívny. Takto to nevyšlo. To, čo sa stalo, bola moja pôvodná zápletka – pamätajte, že som povedal, že som navrhol celé mesto predtým, ako som prišiel so zápletkami alebo nápadmi na postavy – takže prvá zápletka, ktorú som načrtol, bola úplne iná, než aká je teraz kniha, a mala iné hlavné postavy, iné všetko, a ja som potreboval nejakú sympatickú pašerácku postavu na dve alebo tri scény, ako je táto veľmi, veľmi tretia postava, a tak som vytvoril Jazz.
Hlavnou postavou je jazz, však?
Prepáč. Áno, Jazz, Jasmine Bashara je hlavná postava. A povedal som, Artemis je veľmi medzinárodné mesto. Je to jedna z tých vecí, je to skoro ako na starom západe, je to ako keď si môžete dovoliť dostať sa sem, môžete tu žiť. Neexistujú žiadne imigračné pravidlá ani nič podobné. A tak som si povedal: No, čo je to za krajinu, ktorú som ešte nepoužil? Oh, Saudská Arábia, a urobím z nej ženu, prečo nie? A tak to bol skutočne vynález Jazzu a ja som si povedal: Dobre, ona je taká sympatická, pravdepodobne šikovná, a to je všetko.
No, každopádne, bez ohľadu na ňu, ten príbeh naozaj nefungoval, príbeh, ktorý som si vymyslel, hovorím si, Eh, toto nefunguje, nepáči sa mi to, tak som sa vzdal to a prišiel som s druhým, iným nápadom na príbeh, ktorý sa má odohrávať v meste. V tomto príbehu bol Jazz výraznejší, ale stále určite sekundárna postava.
Oh, to je zaujímavé.
Zdá sa, že tento príbeh na mňa naozaj nefungoval, ale zlepšoval sa, ale pomyslel som si: Huh, jazz je vlastne celkom zaujímavý. Čo keby som napísal kriminálku? Čo keby som to točil okolo tejto pašeráckej postavy, ktorá je taká zábavná a podobne? Myslím, že by som sa do toho mohol zahryznúť. Takže tu som prišiel na to, čo je Artemis, verzia, ktorú máte pred sebou.
Trestná kauza, správne.
Zločin kapary. A v tom čase už bol Jazz v mojej mysli ako Saudskej žene taký zabetónovaný, že moja predstavivosť by sa vzbúrila, keby som sa z nej pokúsila urobiť niečo, čo mi je známejšie, takže som si povedala: No dobre, ja' Tiež sa tam dostanem. Je to rozprávanie v prvej osobe, ste priamo v jej mozgu s ňou, a to je áno.
Takže ste beloch z Kalifornie a hlavnou postavou je žena zo Saudskej Arábie. Ako ste urobili tento skok?
No, kultúrna vec je jednoduchá, ako jej kultúra je Artemis, ona je ...
Premiestnené, správne, je to niekde inde.
Áno.
Je to ... môžete ísť, ste tam nanovo, to je akýsi veľký predpoklad života na Mesiaci.
No, áno, a tiež žije na Mesiaci od svojich 6 rokov, takže je kultúrne ... Saudská kultúra nie je veľkou súčasťou jej života. Jej otec je oveľa staršia krajina, pretože bol dospelý, keď sa tam presťahoval, ale ona je oveľa viac len kultúrou samotnej Artemis. Bolo to ľahké, pretože som mohol vytvoriť túto kultúru a pripísať jej morálku a presvedčenie, takže to nie je problém.
Najväčšou výzvou však je... Ach, a aj v tejto budúcnosti mám pocit, že aspoň v Artemis neexistuje sexizmus alebo rasizmus, s ktorým by sa mohla vysporiadať.
Ide skôr o to, či máte alebo nemáte peniaze.
Správny. A predpokladám, že... Ľudia sú ľudia, takže v meste pravdepodobne existuje sexizmus a rasizmus dokonca aj v tom období, ale v tomto príbehu to nie je problém. Najväčšia výzva, najväčšia odchýlka od môjho vlastného mozgu je, že toto je žena, a akokoľvek sú muži a ženy intelektuálne rovnocenní, stále sa na veci pozeráme inak, a tak som musel, dal som do toho maximum a dal som rukopis pre každú ženu v mojom kruhu dôvery, ktorej by som mohol dôverovať, že ho len tak nevyhodí do Pirate Bay, však?
Môj redaktor je muž, ale jeho šéfka je žena a jeho asistentka je žena a redaktorka kópie bola žena, a keď upravovala kópie, povedal som si: Prosím, dajte mi tiež spätnú väzbu o dôveryhodnosti ženské línie. Dal som kópiu mojej mame, dal som kópiu mojej priateľke, ľuďom, ktorým som mohol dôverovať, že mi dajú spätnú väzbu a upozornia na časti, kde je to ako, Eh, toto je naozaj spôsob, akým by chlap robil veci, nie ako žena by robila veci.
Oh, takže vlastne mali nejaký vplyv na to, ako to celé dopadlo?
Oh, určite, a na základe toho som urobil zmeny, áno.
Držte túto myšlienku, dáme si ďalšiu prestávku a tu je Peter.
[do]
Vďaka, Peter, a sme späť. Úspech filmu Marťan, úspech filmu aj knihy vám priniesli ďalšie veci. Ste tiež producentom televízneho seriálu pre CBS o astronautoch NASA novej generácie, ako sa to volalo?
Volalo sa to Mission Control. Nakrútili sme k nemu pilotný diel a nanešťastie sa CBS rozhodla, že ho do seriálu nevyberieme .
Páči sa mi myšlienka, ktorá je za tým, ale televízia je taká, pravda, je tam všeličo...
To je TV, áno, to je...
Je skvelé, že ste vôbec spustili pilota.
Áno, a tiež to bola naozaj skvelá skúsenosť, byť tam na produkcii.
Ale napísal si to ty, je to tak?
Bol som jedným zo spisovateľov.
Jeden zo spisovateľov.
Bol som výkonným producentom, tvorcom seriálu a jedným zo spisovateľov v spisovateľskej izbe. Napísal som pilotný diel a potom sme dali dokopy partiu autorov, aby sme piloti v podstate prepísali, aby bol viac taký, ako chce sieť a tak ďalej. Je to veľký komplikovaný proces, ale bol som tam kvôli natáčaniu, teda, bol som tam kvôli samotnej produkcii.
Spisovatelia pre televíziu majú tendenciu mať väčšiu moc ako vo filme.
Showrunneri áno.
Presne tak, áno.
Nebol som showrunner, aby bolo jasné.
Nie ste showrunner, ale pre mnohých z nich je to niečo podobné, že začínajú ako spisovatelia alebo sú súčasťou písacej miestnosti.
Tak trochu áno. Vo filme je diktátorom režisér, v televíznej relácii je diktátorom showrunner.
Showrunner. Je to niečo, čo si myslíte, že by ste chceli v budúcnosti robiť viac, napríklad skúsenosť s písaním televízneho seriálu?
Chcel by som, chcel by som to urobiť, pretože mám rád nekonečné televízne plátno. Keď hovorím o televízii, zahŕňam streamovacie služby, Netflix a podobne, len video zábavu. Je to úžasné, pretože vo filme, ak píšete film, máte 90 až 120 minút na stanovenie postáv, vytvorenie zápletky, konflikt, rozuzlenie a potom epilóg a máte hotovo. Ale ak je to televízna relácia, aj keď je to ako 10-dielna relácia Netflix, máte 10 hodín na vyrozprávanie svojho príbehu.
Môžete byť skutočne expanzívni, však?
Áno, a môžete sa vydať na cestu, môžete sledovať sekundárne postavy, môžete sa dostať spravodlivosť pre Barb , a tak ďalej.
Najmä okolo obsadzovania tejto šou sa teda vytvorila malá kontroverzia. Opravte ma, ak sa mýlim, ale myslím, že ste mali...
Oh, na Mission Control?
Áno, pre Mission Control si myslím, že si napísal... Hlavné postavy boli dosť rôznorodé, ale v skutočnom obsadení to tak nedopadlo. Hovorte o tom. Aká to bola situácia?
No, kasting, v podstate to bola naozaj drsná pilotná sezóna. Bolo tam, myslím, niečo ako, bez preháňania, myslím, že tam bolo asi 400 pilotov vyrobených rôznymi subjektmi po celej krajine, len v USA. Mysleli by ste si, že ľudia majú víziu Hollywoodu ako, dobre, bojujúci herec, a veľká produkcia, podobné veci. Model sa zmenil. Teraz, keď existuje toľko zdrojov, ktoré vytvárajú obsah, sú všetky pravidlá preč, takže máte ...
Už to nie sú len siete. Teraz máte ako Netflix, Showtime, HBO, Hulu, máte Amazon. Každý robí originálnu produkciu, takže po interpretoch je oveľa väčší dopyt ako kedykoľvek v minulosti, takže teraz to už nie je trh kupujúcich, ale trh predajcov. Interpreti sú viac... Je ťažšie získať dobrých interpretov, ako to je... Ak ste meno, ak máte meno, ak ste známy herec alebo herečka, pravdepodobne budete mať .. .
Teraz ste veľmi žiadaní.
Teraz ste tak žiadaní, a tak sme sa snažili získať ľudí, ktorí boli tým správnym etnikom pre tieto roly, a boli práve prijatí, ako keby sa už podpísali pod iné veci, a tiež veľa účinkujúcich je práve teraz . .. Tiež, opäť, pretože je to teraz akýsi trh predajcov, môžu robiť veci ako, povedia ako: No, zaujíma ma táto show, ale nie som ochotný urobiť sezónu s 22 epizódami takže som ochotný len...
Nemôžem sa za to zaviazať, správne.
Nie som ochotný... A je to v ich najlepšom záujme, pretože sezóna s 22 epizódami je taká, že to robíte celý rok, ale ak povedia: Ale ak ste ochotný urobiť 10- alebo 12- epizóda sezóny, ako to robia streameri, potom mi to uvoľní polovicu času, aby som mohol ísť na filmové koncerty, a tak im to funguje. Ale máme, CBS je ako, Toto musí byť sezóna s 22 epizódami, a tak sme tam stratili veľký záujem. Bol to veľmi ťažký a bolestivý proces kastingu a dostali sme dobrých interpretov, ale nezískali sme etnické skupiny, pre ktoré sme strieľali.
Ale skúsili ste to na začiatku?
Pokúsili sme sa.
Myslím, že tam boli dve hlavné postavy s hlavným predstaviteľom Afroameričanov, bola to pôvodná myšlienka, ako ste ju napísali?
Pôvodná myšlienka bola, áno, hlavný muž afroamerického pôvodu, postava Stevensona, ktorý bol veliteľom vesmírnej stanice, mala byť pôvodne Afroameričanka a letový riaditeľ, ktorý je osobou zodpovednou za riadenie misie, mal pôvodne ísť. byť latinoamerickou ženou.
Milujem to, biely chlapík z Kalifornie sa rád dostáva do týchto etnických...
No, nesnažím sa to urobiť, nie je to...
Vidím, že sa nesnažíš cielene.
Áno.
Zdá sa mi, že je to prirodzená vec, s ktorou prichádzate.
Neviem, myslím, že len... Je to zvláštne, keď vymýšľam postavy, ktoré sa mi sformujú v hlave a sú také, aké sú, a potom to nemôžem zmeniť. Moja predstavivosť naozaj nechce, aby som to zmenil.
Vlastne, vráťme sa na sekundu späť k Artemis a potenciálnemu natáčaniu. Je to naozaj skvelý hlavný hrdina. Zaujíma vás, ako by to mohlo byť obsadené?
Vlastne nie, je úplne jasné, že štúdio sa v tomto nefláka.
Chcú to čo najviac priblížiť tomu, čo ste napísali?
Oni, absolútne, áno, sú ... a v skutočnosti dokonca až do tej miery, že hovoria ako: No, viete ... môžu skončiť tak, že budú musieť, no, to, čomu hovoria objav, v inom slová, budete musieť získať vodcu, ktorý nie je taký známy, a potom v prípade potreby získať hviezdnu silu v iných postavách. Ale teraz je v Hollywoode toľko odporu za bielenie postáv, že si myslím, že to berú veľmi vážne, alebo aspoň v prípade Artemis, čo počujem... Majte na pamäti, že som úplný outsider. tento proces.
Správny.
Ale počúvam, že to myslia veľmi vážne... Neflákajú sa, naozaj, naozaj chcú získať niekoho, kto má aspoň tú správnu pleť, aby hral hlavnú úlohu v Saudskej Arábii. Nemusí to byť niekto zo Saudskej Arábie, ale v skutočnosti existuje veľké množstvo talentov, ktoré sa týkajú správnej pleti. Máte ako ľudí, ktorí sú Arabi alebo Peržania, a potom máte tiež Bollywood, správne, a to je veľká skupina interpretov, a potom máte aj Juhoameričanov, ako ...
Potenciálne je toho veľa, čo môžete získať.
Existuje veľké množstvo potenciálnych účinkujúcich. Zložitejšia časť je v skutočnosti nájsť herca, ktorý je – herečkou – ktorý je dostatočne mladý na to, aby pasoval za jazz, no zároveň má vážnosť a uznanie mena, ktoré pritiahne ľudí do kín. Je tu samozrejme veľa obchodných rozhodnutí.
Zdá sa, že je to tak veľa... Samozrejme, ako sa filmy rozsvietia na zeleno, musíte pripevniť veľkú hviezdu a potom prídu peniaze.
To k tomu patrí, áno.
Áno, presne, takže je to vždy ťažké, je tu háčik 22.
Ale v Artemis je veľa postáv, takže možno by sme mohli získať veľké hviezdy v iných úlohách.
V týchto iných rolách áno. Nie, to je dobrý nápad. Dobre, takže na konci tohto by som sa teraz chcel dostať k zložitým otázkam. Kedy budú ľudia žiť na Mesiaci?
Pokračoval som a predpovedal som v 60. rokoch 20. storočia začiatok stavby Artemis. Artemis sa odohráva v 80. rokoch 20. storočia, takže som nám dal asi 50 rokov na to, aby sme sa dostali do bodu, keď sme poháňali komerčné vesmírne cestovanie, pričom cena je dostatočne nízka na to, aby tu mohol existovať legitímny turistický priemysel.
V skutočnosti, je to tam v knihe, toto je vaša predpoveď, ako a či by sa to mohlo stať?
Áno, je to moja predpoveď toho, čo sa môže stať, a skutočne som napísal dokument o ekonomike komerčného vesmírneho priemyslu , kam by to mohlo zájsť, ak by skončili rovnako efektívne ako priemysel komerčných leteckých spoločností, a to je na Business Insider, takže... myslím, že je to na www.BusinessInsider.com .
pozrieme sa na to. Myslím tým, že na tejto myšlienke teraz pracuje veľa súkromných podnikov. je tam Elon Musk so SpaceX a Jeff Bezos má Blue Origin . Bude to od jedného z týchto chlapcov?
A niektoré staré gardové spoločnosti, ako je Boeing, sa v tom tiež nehrajú, ale tiež na tom tvrdo pracujú. Áno, myslím si, že najlepšia vec, ktorá sa môže stať pri komerčnom cestovaní do vesmíru, je konkurencia. Môj osobný názor je, že si myslím, že NASA a, dobre, bolo by pekné, keby to urobili všetky vesmírne agentúry, ale bol by som rád, keby sa NASA úplne vytratila z výroby zosilňovačov. Bol by som rád, keby sa sústredili na vesmírne stanice, kozmické lode, misie s ľudskou posádkou, misie bez posádky, čokoľvek, ale nie na tú časť, ktorá sa dostane na obežnú dráhu, ale len na veci, ktoré sa stanú na obežnej dráhe.
Pretože časť vstupu na obežnú dráhu je vyriešená, vieme, ako to funguje?
No, môže to byť outsourcované spoločnostiam na základe ponúk, a potom by tieto spoločnosti súťažili o stále nižšie ceny, a to je miesto, kde sa začína technologický vývoj, ktorý nás nakoniec privedie ku komerčnému priemyslu kozmických letov, ktorý je príťažlivý pre stredná trieda.
A to je to, čo ho poháňa.
Áno.
Ak je to niečo, čo je v konečnom dôsledku cenovo dostupné pre strednú triedu, potom by ste z toho vlastne mali priemysel.
Áno, ak by ste mohli ísť do vesmíru, ak by ste mohli stráviť pár dní vo vesmírnom hoteli za 10 000 dolárov v moderných peniazoch, veľa ľudí by to urobilo, ale to teraz neprichádza do úvahy.
Je to ako svadobná dovolenka alebo niečo také, alebo...
No, myslím, že teraz neprichádza do úvahy ísť do vesmíru za toľko peňazí; stojí desiatky miliónov.
Správny.
Ale ak by to zahnali tam, kde si to ľudia strednej triedy mohli dovoliť, potom verím, že by ste mali tento priemysel. Ako príklad poviem jednu z najväčších vecí, ktorá sa podľa môjho názoru kedy stala v leteckom priemysle, je tvrdohlavá konkurencia medzi Boeingom a Airbusom. Boeing a Airbus sú dvaja výrobcovia leteckých spoločností, sú v rôznych krajinách, takže to znamená, že sa nemôžu navzájom pokaziť tým, že majú lobistov a snažia sa robiť politiku, ktorá uprednostňuje jedného alebo druhého, musia si skutočne konkurovať, a ak Keď sa pozriete na pokroky v leteckej technológii za posledných 50 rokov, je to fenomenálne.
Kvôli tejto súťaži, zatiaľ čo predtým nebolo toľko?
Správny. Teraz sa pozrite na pokroky v technológii kozmických lodí za posledných 50 rokov.
Pochádzate zo Silicon Valley, vyrastali ste v Silicon Valley, teraz tam žijete, na vlastnej koži ste videli silu niekoho ako Jeff Bezos, Elon Musk, čo vytvoril Apple, Mark Zuckerberg. A veľká časť Artemis je, ako sme už hovorili, ekonomika toho, čo znamená žiť na Mesiaci a ako je to motivované, ako je to poháňané.
Budeme v budúcnosti pracovať len pre týchto ľudí v Silicon Valley? Budú v podstate len ovládnuť svet? Boli ste príjemcami časti tejto infraštruktúry alebo tejto vznikajúcej infraštruktúry a cestovanie do vesmíru môže pochádzať od Elona a/alebo Jeffa, aká je teda budúcnosť?
Nesúhlasím s myšlienkou, že by to bolo monopolné vlastníctvo vesmírneho cestovania. Teraz, v tomto príbehu, v Artemise je jedna spoločnosť, ktorá vlastní Artemis samotný a prenajímajú si v ňom priestory, ale spoločnosti, ktoré pôsobia v Artemise, sú ich vlastné veci. Sme vo veľkej budove tu na Manhattane, nejaký subjekt to vlastní, ale všetky jednotlivé spoločnosti tu sú ich vlastné subjekty, ktoré si prenajímajú priestory v budove, však? Je to rovnaký koncept.
Inými slovami, ak to bude fungovať, bude musieť existovať konkurencia?
Oh, áno, absolútne. Ak nemáte konkurenciu, tak jednoducho nemáte pokrok ani rozvoj.
Skôr ako skončíme, čo ďalej? Na čom práve pracuješ?
No, práve v tejto chvíli sa hrabem v nápadoch a trochu som o tom napísal, na pokračovanie Artemis.
už? Wow.
Áno, v skutočnosti je to iná hlavná postava ako Jazz, takže sa odohráva v rovnakom prostredí, ale nie je to priame pokračovanie, a to by som rád urobil. Rád by som napísal veľa príbehov, ktoré sa tam odohrávajú, ale nebudem sa do toho púšťať príliš hlboko, kým neuvidím, ako dobre je Artemis prijatá.
Je to niečo, čo... Zdá sa, že to dáva zmysel, neviem, predtým sme hovorili o televízii ako o akomsi rozšírenom médiu. Mohlo by to byť niečo, čo pristane ako Netflix alebo Amazon Studios alebo tak niečo?
Fox vlastní filmové práva.
To je pravda, samozrejme.
Takže by to musel byť Fox.
To by musel byť Fox, dobre.
Ak by chceli a v skutočnosti to tak funguje, filmová strana spoločnosti a televízna strana sú zvyčajne veľmi, veľmi odlišné entity, takže patria do Fox Features, takže je veľmi nepravdepodobné, že by to skončilo ako televízna relácia.
Dobre, takže možno ďalší film?
Možno ďalší film, áno.
Dobre.
Možno je to pokračovanie, áno.
Andy, ďakujem pekne.
Ďakujem, že ma máš.
Tento článok sa pôvodne objavil na Recode.net.
