Úplný prepis: Ze Frank BuzzFeed Entertainment na Recode Media
Svet receptov nebol navždy pretvorený za zoznamom textu a obrázkov. BuzzFeed’s Tasty prijal túto výzvu.
Tento príbeh je súčasťou skupiny príbehov tzv 
Odhaľovanie a vysvetľovanie toho, ako sa mení náš digitálny svet – a mení nás.
V nedávnej epizóde Recode Media s Petrom Kafkom , o ktorej hovoril Ze Frank z BuzzFeed nájdenie vhodného miesta na zdieľanie dĺžky videa a tém — Ukázalo sa, že 40 sekúnd a jedlo sú akurát.
Niektoré najdôležitejšie momenty z Petrovho rozhovoru so Ze si môžete prečítať na tomto odkaze alebo si ich vypočuť vo vyššie uvedenom audio prehrávači. Nižšie sme zverejnili ľahko upravený úplný prepis konverzácie.
Ak sa vám to páči, určite sa prihláste na odber Recode Media na iTunes , Hudba Google Play , Vyladiť a Zošívačka .
Prepis Celia Fogel.
Peter Kafka: Som tu so Ze Frankom. Ze, normálne ťa opisujem ako kráľa videa BuzzFeed. Máte formálnejší názov. Aký je skutočný názov?
Ona Franková: [smiech] Ďakujem, že ma máš. Som novým prezidentom BuzzFeed Entertainment Group.
To je nový titul. Predtým ste sa volali inak a vy ste zamiešali organizáciu. Vlastne, poďme sa o tom teraz len porozprávať a dostať to za sebou a viesť zvyšok rozhovoru.
Samozrejme.
Ako sa na to pozerám, je tu BuzzFeed News, neviem, či sa to tak skutočne volá. Ben Smith to riadi. Inteligentné, vo všeobecnosti. Veľa kopčekov…
tak sa to volá. Správy BuzzFeed.
Sú na východnom pobreží. Všetky videá vediete tu v Los Angeles a myslím si, že tam smeruje veľa energie spoločnosti. Je o tom veľká diskusia. Každopádne, vy ste poslali poznámku, pokúsili ste sa to vysvetliť. Bol tam príbeh New York Times, ktorý sa snažil vysvetliť, čo sa deje. Vlastnými slovami môžete nám, poslucháčom podcastov, vysvetliť, ako ste zmenili organizáciu a prečo.
Áno iste. Myslím si, že išlo skutočne o zjednodušenie štruktúry. Správy BuzzFeed sú úžasné. Rastie, je to medzinárodné. Myšlienka segmentovania videa ako média stále viac nedávala zmysel.
Natočil si celé video. Z väčšej časti naozaj nebolo žiadne spravodajské video, však?
Bolo tam nejaké spravodajské video. Nedávno sme mali Henryho Goldmana, ktorý je jedným z úplne prvých zamestnancov v mojej skupine, ísť a pripojiť sa k Benovi.
Správne, ale máte doslova hangár plný ľudí.
Máme veľa hangárov plných ľudí.
Máte veľa hangárov plných ľudí.
Áno áno áno.
Ukázali ste mi to pred rokom – možno ste sa odvtedy znásobili – ale na týchto veciach pracujú stovky ľudí. Všetci robili video, ktoré nesúviselo so správami.
To je pravda. Obaja, Ben aj ja, sme sa pozerali na rôzne spôsoby myslenia o správach a videu. Myslím, že Ben sa dlho oprávnene cítil, že správy najlepšie poslúžia ako text a obrázky. A veľa sme sa rozprávali o tom, aká je najlepšia stratégia v tejto oblasti. Myslím si, že postupom času sa myšlienka segmentovaného video oddelenia, ako som práve povedal, cítila ako segmentované mobilné oddelenie. Správny? Bolo to jednoducho pozadu. Je to horizontálna schopnosť. Bol tam skvelý názov článku, ktorý som nečítal, v ktorom bolo uvedené, že video je nové HTML. A myslím si, že je to správne. podla mna je to gramotnost...
Takže ho môžeme trochu vytiahnuť z BuzzFeed a rozšíriť ho. Vo videu je tento veľký preklenujúci impulz. Pochádza od divákov, pochádza z platforiem ako Facebook. Robíme video. Vydavatelia hovoria, že robíme video, a má to veľa logiky. Myslím, že pre ľudí ako som ja, ktorí nerobia videá, naozaj, z väčšej časti vyrástli na písaní vecí, existuje myšlienka: No, čo budeme robiť v tomto svete, kde sa svet posúva smerom k obrázkom, vizuálne obrázky? Tradične to nie je niečo, čo sme urobili.“ Zdá sa, že to bolo určité napätie, ktoré sa deje na BuzzFeed, možno ešte stále je. Ako však vyzerá svet pre ľudí, ktorí nerobia videá?
Nemyslím si, že by sa to nejako zásadne posúvalo, ale keď sa pozriete na to, kde... Teda, myslím si, že najlepšia práca, ktorú robíme, a myslím si, že naozaj dobrý indikátor toho, kam sa veci hýbu, je kde sa spája obsah a komunikácia. A to je skutočne to, čo sa deje na Snapchate, Instagrame a Facebooku. A je tu plynulosť. Ide o hybridizáciu obrázkov, pohyblivých obrázkov, textu a videa. A viete, čoraz viac s mobilnými telefónmi a živými prenosmi existuje gramotnosť vo vizuálnej estetike a vizuálnej komunikácii, ktoré sa práve stávajú súčasťou kultúry.
Môžeme byť z toho veľmi hlúpi, ale myslíte si, že toto je miesto, kde ľudia vždy boli a že teraz existuje technológia, ktorá im prináša pohyblivé obrázky na telefónoch, ktoré môžu nosiť vo vrecku? Alebo si myslíte, že sa niečo zmenilo tam, kde to ľudia chcú a nechceli to pred 10 alebo 50 rokmi.
Je to naozaj zaujímavá otázka. Viete, ak chcete ... existujú nápady týkajúce sa predorálnej a postorálnej kultúry.
Oh, totálne som to pokazil. Celý môj strach je... ty máš titul z lingvistiky, však?
Nie, vôbec nie. Vôbec nie.
Máš skvelý diplom z Browna, však?
Áno, neuroveda.
Neuroveda, prepáčte.
V tejto konverzácii nemá žiadnu aplikáciu.
Chcel si ma z toho vyviesť z hlavy...
Nie, nie, jednoduchý spôsob uvažovania je, že komunikácia, ktorá je zakorenená vo vizuálnej estetike, má iný druh toku informácií ako text. Text je oveľa hlbšou rafikáciou informácií. A spôsob, akým komunikujete, veci, o ktorých komunikujete, sú v skutočnosti veľmi odlišné. A vizuálna kultúra, pomocou gest tváre získate oveľa viac bajtov alebo bitov údajov so všetkými týmito ďalšími vecami. Takže si myslím, že je to niečo vrodené.
Myslím si, že je pravdepodobne príliš skoro hovoriť o tom, čo sa v skutočnosti začína meniť z hľadiska priemyslu a kultúry vo všeobecnosti. Veľa z toho však vidíme už len na tom, aký rýchly bol vzlet videa. A myslím si, že možno najvýrečnejším aspektom toho bol tento nezamýšľaný efekt, keď Facebook predstavil automatické prehrávanie, kde sa práve ukázalo, že ľudia nepotrebujú zvuk. A to všetko posunulo.
Pretože to malo byť niečo ako náplasť, však? Napríklad, kým nezistíme, ako to urobiť, jednoducho nespustíme žiadny zvuk, aby sa na vás nič nedostalo.
Áno, presne tak. A potom sa ukázalo, že sledujem veci bez zvuku... Teda, neoficiálne, poviem, že keď idem na dlhé lety, pristihnem sa, ako pozerám obrazovku pred sebou bez zvuku [smiech] a pozerám celý film, ktorý môj sused to sleduje.
Takže prvé filmy nemali zvuk. Teraz sme v roku 2016 a robíme filmy bez zvuku. Je to podľa vás dočasná vec? Alebo si myslíš, že zmeníme spôsob, akým komunikujeme a znížime dôraz na zvuk?
no neviem. Neviem, či... Chcem povedať, že zníženie dôrazu by jednoducho vyšlo z mierky. Stále si myslím, že značná časť videa bude spotrebovaná so zvukom, pretože zvuk pridáva obrovské množstvo informácií. Ale myslím si, že zvýšená...
Ak chcete vidieť Star Wars bez zvuku, radikálne sa to zmení, však? nie je to také zaujímavé.
Áno, radikálne sa to mení, ale stále je to celkom vzrušujúce. Myslím si, že jedna vec je s globalizáciou a skutočnosťou, že veľa hraníc a území sa rúca – a mám na mysli hlavne zábavné médiá, kde to bol vysoko teritoriálny trh a veci sa prispôsobili a existuje trh s formátmi. v Cannes každý rok – ale veľké sociálne platformy, to je veľké globálne publikum, a ak chcete využiť niektoré z najväčších príležitostí práve teraz v odľahčenej zábave, ktorá zasahuje globálne publikum, spoznávanie iných kultúr, poznávanie iných kultúr cez rôzne šošovky, je to post-gramotné. Je to naozaj o post-literalizme a potom je to aj o adaptácii.
Takže hovoríte post-gramotní – myslíte si, že je to dobrá vec? Pretože niektorí ľudia by to počuli alebo to videli a išli, Toto je koniec sveta; vyrábame veci, ktoré môžu cestovať všade, čo znamená, že to musíte zamlčať. Ak robíte niečo, čo sa niekomu v Číne a v USA môže páčiť rovnako, znamená to, že ste to práve vyrovnali a je to len taký blábol.
Áno, prichádzam do kontaktu s takýmito ľuďmi [smiech]. neviem, čo povedať. Chcem povedať, že je to veľmi defenzívny pohľad.
Som defenzívny človek.
Vždy si rád myslím, že bez ohľadu na to, kto ste alebo čo robíte pre niekoho iného, ste príkladom toho, že kultúra upadá. [PK sa smeje] A toto je len ďalší príklad toho. Myslím si, že veci strácate pri veľkých kultúrnych zmenách, ktoré zahŕňajú zmenu mediálnych noriem. Ale tiež veľa získate a je tu obdobie otrasov, kedy musíte smútiť za vecami, ktoré strácate, a prijať veci, ktoré z toho vychádzajú.
To je taký príbeh internetu, však?
Myslím že to je.
Zložíte niektoré veci, pokračujete vo veciach na oplátku, môžete zvážiť, ktorá vec sa vám páčila.
Ale je tu skutočná strata. O tom niet pochýb. Myslím si, že niektoré veci strácame a myslím si, že je to spravodlivé. Nemyslím si, že hlúposť je nevyhnutne spôsob, akým by som sa na to pozrel. Myslím si, že je to zdôrazňovanie rôznych hodnôt. A dosť dobre to vidíte na hodnotách okolo diverzity, okolo identity a takých mäkších zručností, ktoré sa tak ľahko vyhýbajú intelektuálnej pitve.
Bojím sa intelektuálnej pitvy. Potiahnite to ďalej. Myslím to hlúpo pre seba.
Oh, bože.
Ak to z nejakého dôvodu stále počúvate a neviete, čo BuzzFeed robí z hľadiska videa, dajte nám predstavu o rozsahu a rozsahu, koľko vecí vydávate, koľko ľudí to pozerá .
Nuž, tak prečo to vlastne nevezmeme späť... Myslím, že predtým, ako to urobím, by bolo dobré prejsť si to rozdelenie trochu konkrétnejšie.
Samozrejme.
Takže BuzzFeed News, Ben Smith. Globálna spravodajská prevádzka. To mu dáva možnosť zdvojnásobiť sa tam, kde to uzná za vhodné, bez toho, aby mal ľubovoľného spoločníka, cez ktorý by musel vyčistiť rozpočty alebo stratégiu. Očividne veľmi úzko spolupracujem s Benom, ale myslím si, že to mu dáva príležitosť dať tieto priority na prvé miesto. BuzzFeed Entertainment Group je BuzzFeed Motion Pictures, čo sú relácie, postavy, osobnosti.
Budú filmy? Skutočné filmy?
Áno, aj filmy, áno.
Ešte žiadne televízne relácie?
Práve vo vývoji s množstvom rôznych partnerov. Matthew Henick je náš vedúci vývoja a má v hre množstvo rôznych projektov. Televízia je podľa mňa stále veľmi vzrušujúca príležitosť. Milujem digitálne médiá. Je to miesto, kde je moje srdce. A myslím si, že SVOD a AVOD a pokračujúce rozširovanie týchto priestorov poskytuje naozaj skvelý priestor na hranie s vecami, ktoré budú vyzerať veľmi povedome.
To sú Netflixy sveta a AVOD je…
Amazonky. AVOD by boli do určitej miery YouTube a Facebook. Hoci signalizujú posun na tomto trhu.
Takže to všetko robíte a potom ste si vzali aj niektoré z…
Je tu Chutné. Tasty je ďalšou organizáciou pod zábavnou skupinou. A to je len tento obrovský juggernaut, ktorý je, viete, je to značka jedla. Vyvinul aj ďalšie lifestylové značky ako Nifty a Top Knot.
Moje poznámky hovoria Ask about Tasty. Takže sa opýtam na Tasty neskôr.
Dobre. A potom tretí je editoriál BuzzFeed, ktorým sú Peggy Wang, Tommy Wesely. Prevádzkujú túto neuveriteľnú skupinu, ktorá je pre nás intelektuálnou silou, myslím, sociálneho publikovania.
To je to, o čom ľudia hovoria, zoznamy, kvízy…
Zoznamy, kvízy, všetky podobné veci.
Všetko, čo nie je novinka, ale objavuje sa na obrazovke, na ktorej nie sú žiadne pohyblivé veci. Takže všetky zoznamy. Tento týždeň je horúci kvíz, aspoň v mojom sociálnom grafe, koľko ste mileniálov? graf. Som v malej bubline, kde to nie je veľmi populárne? Alebo práve teraz všetci milujú tento kvíz?
Áno, nie, nie. Naozaj, odtiaľ pochádza väčšina skutočného rozvoja myslenia BuzzFeed o sociálnych sieťach. A veľa našich videí...
Vytváranie zoznamov a podobných kvízov.
Všetky tie veci. Bolo to toto rýchlo sa rozvíjajúce laboratórium iterácie a vďaka prispôsobeniu veľkých víťazov na video sa dosiahol veľký úspech videa. A tak táto skupina teraz začína myslieť nielen na O&O [vlastnené a prevádzkované] a aplikáciu, ale tiež začína premýšľať o tom, kde sa hustota publikovania na sociálnych sieťach práve teraz odohráva pre mileniálov, čo je Snapchat, Instagram, Facebook a tieto iné platformy. Ide teda o nový…
Takže máte všetky zábavné veci.
On má!
Máte všetky veci, ktoré rastú naozaj rýchlo.
Naozaj záleží na tom, čo považujete za zábavné. Ak sa pár dní stretnete s Benom, uvedomíte si, že existuje celá iná kategória zábavy.
Ben má veľmi špecifickú predstavu o zábave, ku ktorej tiež inklinujem. Ale aj tu ide veľa peňazí, však? Inzerentom sa tieto veci naozaj páčia, či už ide o zoznamy, a najmä o video. Zdá sa teda, že hovoríme o rozdelení, ale nezdá sa, že by to bolo skutočné rozdelenie. Zdá sa, že veľká časť váhy BuzzFeedu sa presunula pod vás. A úprimne povedané, zdá sa, že to tak už nejaký čas bolo.
Je to zábavná časť našej generácie obsahu. Reklamná časť nášho podnikania nepatrí mne. To bola ďalšia zmena, ktorá sa udiala pomerne nedávno.
Ale robíte veci, ktoré od vás reklama žiada, však?
Nie, máme veľkú skupinu značkového obsahu.
Skupina, ktorá vytvorila značkové videá, je úplne samostatná organizácia. Už sa toho nedotkneš.
Áno, pod Gregom Colemanom. Naša organizácia je taká, že každý sa dotýka všetkého a neustále sa rozprávame. Väčšina úspechov, ktoré sme dosiahli, bola prepojením všetkých rôznych častí našej organizácie, ktoré čoraz viac – očakával by som, že jednou z otázok, ktoré budete mať, je, že v paradigme zábavy a správ v distribuovanej ekonomike , zostali vám všetky tieto druhy odpojených stĺpov všade. Máte obrovskú operáciu na Facebooku, máte operáciu Snapchat, máte O&O. A kľúčom k tomu bolo prepojenie týchto vecí dohromady. Takže nemôžem vydržať týždeň bez toho, aby som sa porozprával s Gregom alebo Jimom Whiteom alebo kýmkoľvek v tejto časti organizácie a podobne aj s Benovou organizáciou.
Takže, dobre, tak sme prišli na organizačnú schému. Vrátime sa späť a znova, ak počúvate, viete, čo to je, však? Viete, že máte tohto obrovského video molocha a že ste boli skoro na to, aby ste prišli na sociálne video, video na Facebooku. Zdá sa, že ste naozaj vyriešili video na Facebooku. Predpokladám, že trávite veľa času hľadaním Snapchatu. Existujú platformy, o ktorých ešte nemáte pocit, že ich ovládate?
Vlastne si stále myslím, že video na Facebooku sa dosť vyvíja. Myslím si, že je to jeden z najzaujímavejších kúskov vytvárania zábavného obsahu, určite sa kontext neustále mení, však? A myslím si, že sme určite prispeli k tomu, že sme mediálnu kultúru posunuli smerom k nám, alebo aspoň trend skončil okolo niečoho, čo sme dobre poznali. A tak, viete, stále mám pocit, že v rôznych vertikálnych kategóriách je toho ešte veľa na preskúmanie.
Máte jedlo; zabil si jedlo.
Áno, myslím, je to všade. Myslím si, že mužský obsah je stále oblasťou, ktorá je…
Veci, ktoré sa mužom páčia.
Veci, áno, ktoré priťahujú mužské publikum. Vo všeobecnosti je toto publikum hybridné, ale hranie hier je určite oblasťou, kde je množstvo mužského publika. Máte nejaké tie pánske handry z Veľkej Británie, ktoré sa esteticky začínajú presadzovať v spoločenských priestoroch.
Ženy v plavkách zvyčajne priťahujú očné buľvy.
Áno, určite to bol model Felixa Dennisa. Viete, model vecí Maxim. Myslím si, že je tu aj niekoľko skutočne skvelých iných modelov, ako sú skoré detaily, veľa zoznamov a veľa otázok o tom, ako veci fungujú. Je to vlastne... dosť to prekračuje. Myslím, že keď robíte veci, ktoré sú pre mužov zaujímavé nejakým hlbším spôsobom, myslím, že získate aj ukážku pre ženy. Čo sa týka platforiem, stále mám pocit, že naživo je niečo, čo sa dostáva do vlastných rúk. Myslím si, že priestor nástupišťa je tam stále trochu chaotický.
Takže ste sa poriadne vybúchali s explodujúcim melónom pre Facebook Live. Facebook vám platí, platia Vox Media, platia mnohým ďalším rôznym vydavateľom, aby vytvorili živé video. Zaobišli by ste sa bez toho, aby vám Facebook povedal: Tu je pár miliónov dolárov, choďte si niečo vyrobiť?
Áno, naživo je určite jedno z miest, kde sa spája obsah a komunikácia a týmto priestorom sa nemôžete vyhnúť. Musíte sa do nich dostať. Myslím si, že hlavnou otázkou naživo je, či je cieľom masívne, jedinečné vyladenie, alebo či existuje nejaký iný druh estetiky.
Pretože ak sa pozriete na väčšinu priamych prenosov, ktoré sa odohrávajú na spotrebiteľskej úrovni, sú skutočne o úzkom publiku a týchto druhoch veľkých škálovaných sietí jednotlivcov, ktorí komunikujú. A potom paradigma, o ktorú sa podľa mňa zaujíma väčšina vydavateľov, je televízia a masívne naladenie televízie. A to sú problémy s mechanikou platformy. To sa týka upozornení. Súvisí to s množstvom rôznych vecí.
Ale je to aj o tom, že ak ste v publiku, prečo by ste chceli naživo sledovať niečo, čo sleduje veľa iných ľudí? Chápem, prečo vydavateľ chce, aby sa to stalo, prečo to chce televízia, prečo to chce inzerent. Mne to pripadá ako vec, na ktorej mi záleží na tom, aby som bola naživo, ale veľa iných ľudí sa o to nebude starať. Bude to špecializované publikum.
To môže byť. Súhlasím s vami, že toto bude určite jeden z tých priestorov, ktoré sú plné porovnaní s modelmi, ktorým rozumieme. A vieš, žartoval si o explodujúcom melóne. Takže explodujúci melón vyšiel z predchádzajúceho malého kaskadérskeho kúsku, keď ma jeden z mojich producentov, Ella, vyžartoval a dal mi do kancelárie kozy. A to, čo sme videli... akože, meškal som na stretnutí, takže ten žart sa nikdy nepustil natrvalo, 45 minút. A sledovanosť stále stúpala, len keď bola prázdna miestnosť plná kôz a Ella raz za čas prišla a povedala: Myslím, že tu bude o päť minút, prepáčte. A potom som vošiel do miestnosti a všetci jednoducho opustili priamy prenos.
Vodný melón bol teda pokusom pochopiť, či existuje zriedkavá forma napätia, ktorá súvisí s týmito vecami, a myslím si, že keď naživo skutočne príde na svoje – a myslím si, že Facebook bude skutočne veľkou súčasťou to a tak bude aj YouTube a samozrejme veľa aplikácií, druh aplikácií na odosielanie sociálnych správ – myslím si, že uvidíme veľa nových paradigiem toho, čo môže byť živý obsah okrem športu.
Pretože pred niekoľkými rokmi bola fáza, v ktorej bolo živé vysielanie zaujímavé a YouTube a Red Bull vytlačili chlapíka z vesmírnej lode, Felixa Baumgartnera, a to získalo osem miliónov súbežných zobrazení. A to bolo celkom fajn. A moja myšlienka bola: No, ak ste už vytlačili chlapíka z vesmírnej lode, nemôžete urobiť oveľa viac, bude to zahŕňať...
Postavte väčšiu vesmírnu loď.
Postavte väčšiu vesmírnu loď. Urobte, neviem, dvoch ľudí [skok]. A potom ste v tom istom čase mali v televízii podnet na takéto kúsky. Myslím, že sa stiahli, pretože sa báli, že niekto spadne z lana nad Grand Canyonom alebo kdekoľvek to bolo. A vy ste mali neohrozujúcu verziu s vodným melónom, však?
Nie z pohľadu melónu.
Áno, nie, veľmi hrozivé pre nich. Myslím, že môžeme byť veľmi opojní, ale vždy som si myslel, že celý zmysel internetu a to, čo ste skutočne využili, je, že je na požiadanie. Pozerám niečo, čo je pre mňa zaujímavé, keď je to zaujímavé pre mňa, nie preto, že niektorá sieť alebo niekto povedal: Sledujte to teraz naživo.
Vôbec by som to neoznačoval ako pointu. Myslím si, že v konečnom dôsledku je to o ľuďoch, ktorí sa spájajú s inými ľuďmi. Teda, to je vlastne najväčšia...
Keď sa chcú spojiť, nie?
No áno. Myslím si, že sú okolnosti, keď sa počíta skutočnosť, že existuje nejaký druh simultánnosti. No, ja... ó človeče, mal som bod a stratil som ho.
Mali by sme si dať pauzu? Môžeme počuť od inzerentov?
Samozrejme.
Dobre, budeme počuť od inzerenta. O minútu sme späť. Vďaka.
[reklama]
Som späť so Ze Frankom, kráľom videa BuzzFeed. Zapamätal si svoj názor. O čo ti ide, Ze?
[smiech] No, nie, myslím, že jedna z vecí, o ktorých som veľa premýšľal a o ktorých Jonah veľa premýšľal...
Jonah Peretti, váš generálny riaditeľ.
Áno, Jonah Peretti, je to tak.
Samozrejme, ak ste počúvali tak hlboko, viete, kto je Jonah Peretti.
Takže veľká časť paradigmy na vytváranie zábavy bola vždy myšlienka spojenia sa s publikom, ale vždy to bolo publikum, ktoré sa spájalo späť s médiami alebo s osobou, ktorá vytvorila médiá a pointu. Myslím si, že zmena paradigmy je skutočne o vytváraní médií, ktoré umožňujú ľuďom spojiť sa s ľuďmi, na ktorých im už záleží. Čo je vlastne iné, však? Chcem povedať, že jeden je namierený medzi tvorcu média, médiá a potom člena publika. A snažíte sa zvýšiť toto spojenie okolo lojality a všetkých tých vecí.
Druhou paradigmou je vytváranie médií, ktoré ľuďom umožnia posilniť spojenie s ľuďmi, na ktorých im záleží a tak ďalej. Takže ži zaujímavo trochu posunutý... má to myšlienku, že veľa ľudí je súčasne pripojených k tej istej veci, a k tvojej predchádzajúcej myšlienke, tá myšlienka samotnej simultánnosti, možno tam niečo je. Neviem. Prečo sa stretávame v kinách, aby sme sa pozerali? Nie je to len viscerálny zážitok. Myslím si, že na hustote ľudí niečo je.
Dobre, a ak potom počúvate ľudí, s ktorými neustále hovorím, hovoria: Už nebudeme chodiť do kín. Za sledovanie tohto prvého filmu doma by som zaplatil obrovskú prémiu. Ale myslím si, že stále existuje veľa ľudí, ktorí si chcú ísť pozrieť ten film do kina, ak môžu.
Párkrát sme hovorili o Chutnom; porozprávajme sa o tom trochu viac. Vyzerá to ako vec, ktorá tu bola večnosť, ale je to len rok staré, však?
Je to len rok, áno.
Takže opäť asi viete, čo to je. Chutné je vaše jedlo vertikálne, však? A má veľmi špecifický vzhľad a dojem, ktorý teraz každý skopíroval. Ale je to záber zhora na niekoho, kto montuje niečo rýchle.
Ruky, áno. Ruky v ráme.
Ruky vyrábajúce veci.
To je správne.
Predpokladám, že by ste si to mohli pozrieť niekoľkokrát a naučiť sa to robiť, alebo na to kliknete a dostanete recept. Ako ste prišli na tento koncept? Ako sa to vyliahlo?
Skutočne to vyplynulo z množstva experimentov, ktoré prebiehali, keď Facebook spustil svoju automatickú hru. A začali sme vidieť signál okolo 40 sekúnd a myšlienka nezávislosti zvuku sa stala skutočne veľkou. Mali sme tím s názvom FB 40, čo boli 40-sekundové videá na Facebooku.
Počkaj, vysvetli, čo to znamená.
Ktorá časť?
Dôležitá je 40-sekundová časť.
Och, práve sme si všimli, že ich zdieľali a sledovali viac.
Videá, ktoré boli…
Áno, asi 40 sekúnd.
Ak malo celé video 40 sekúnd, bola by to pekná bodka.
Bola to sladká bodka, áno.
A vy ste na to pomocou pokusov a omylov prišli.
Čo sa týka miery dokončenia, všetkých podobných vecí. Toto je už dávno. Je to už viac ako rok a vyskúšali sme veľa rôznych vecí. Pozreli sme sa na hacky, pozreli sme si videá s často kladenými otázkami, pozreli sme sa na všetky možné veci.
Takže dĺžka, o ktorej ste vedeli, bola víťazná. Nevedeli ste, aký bude obsah.
Nie, nie. Áno. A viete, to, čo robíme v BuzzFeed, je, že sa vraciame späť a pozeráme sa na veci, ktoré boli úspešné v minulosti, a dávame ich cez tento druh platformy. Potravinová skupina, ktorá bola v tom čase súčasťou BuzzFeed Food, urobila úžasný druh rýchleho mobilného záberu druhu Nutelly. A potom to odtiaľ už išlo. Ukázalo sa, že jedlo samo o sebe je sladkou bodkou nad všetkými týmito vecami.
Takže ste mali skupinu potravín, robia všelijaký obsah. Som si istý, že to bolo populárne, pretože jedlo bolo vždy populárne. Nezávisle sa rozhodnete, že 40 sekúnd je tou najlepšou bodkou pre okamžité prehrávanie na Facebooku alebo automatické prehrávanie videa. Potom hádžete a hovoríte: Kto dokáže vyrobiť veci, ktoré majú 40 sekúnd?
Áno.
A ľudia z jedla hovoria: Tu je záber Nutelly z mobilu... Čo to bolo?
Áno, zabudol som, čo presne to bolo, ale bolo to monštrum. Mal obrovský podiel akcií. To je presne to, čo sme konkrétne hľadali. A potom to chvíľu trvalo, pretože sme práve začali robiť veľa potravinových trikov a trikov a páčilo sa nám veľa vecí.
Jedna vec, ktorou som vždy tak trochu posadnutý, a myslím si, že aj ostatní ľudia v mojej skupine sú, je, že vo všeobecnosti, ak nájdete kategóriu ťažného koňa ... tak kategóriu, kde sú k dispozícii len neobmedzené iterácie a možnosti, a vo všeobecnosti je to niečo, o čom sa ľudia tak trochu rozhodli, že je hotovo, však? A recepty tam len sedeli. Svet receptov nebol znovu objavený, ako viete, len zoznamom textu a obrázkov.
Správne, a potom aj internet a recepty sú úzko prepojené, nie? Hneď ako ľudia mali možnosť zdieľať veci, zverejňovať veci online, okamžite robili recepty. Od začiatku to bola veľká vec. Takže myšlienka, že by ste sa vrátili do tejto kategórie, sa zdá byť hlúpa, pretože to už bolo urobené.
To je správne. A viete, trochu som zabudol na prvú výhru, ktorá bola v priestore receptov, ale potom sa to rozbilo. Tím skutočne premýšľal o rôznych spôsoboch remixovania a rehašovania a veľmi ich zaujala myšlienka amatérskeho šéfkuchára, ako vrátiť varenie na skôr chodšiu úroveň. Naozaj veľmi starostlivo premýšľali o veciach, ako je uistenie sa, že je v poriadku, ak sa múka rozsype na stôl. Bolo v poriadku, keby…
Aby nebol nedotknutý.
Áno, presne tak. A myslím si, že aj jedlo, kategórie potravín, ktoré sme skúmali, sa vrátili k akémusi zjednodušenému pohľadu. V jednom momente niekto povedal, že 99 percent obsahu potravín, ktoré vidíte, tvoria odborníci. A 99,9 percent jedla, ktoré sa zje, jedia amatéri.
Porno s jedlom.
No ja nie…
Alebo je to tak bežne... je to ambiciózne.
myslím, že je to správne.
Toto sa vám nikdy nepodarí, ale pozrite sa, môžete.
Myslím, že za tým bolo aj veľa sociálneho myslenia, ktoré spočívalo v tom, že jedlo je vec, v ktorej sa spájame. Ak o tom premýšľaš, vieš, chcem ísť a vidieť svojho najlepšieho priateľa na večeru. Nad nápojmi. Je to tiež sociálne lepidlo. Je to jedna z mála vecí, v ktorej sa vy a ja môžeme zásadne nezhodnúť a napriek tomu sa skvele porozprávať o vašej láske k určitému jedlu.
Ako dlho vám teda trvalo prejsť? Aká je správna dĺžka videa? 40 sekúnd. Aký je správny obsah? Jedlo.
Všetko sa to udialo v priebehu pár mesiacov.
Pár mesiacov ste to vytvorili z celej látky. Vyzerá to na okamžitý úspech. Myslím že to je. Nie je potrebné opakovať štatistiky, ale sú obrovské, však?
Áno.
Dejú sa teda dve veci. Po prvé, stane sa pre vás zdrojom peňazí, však?
Začalo to v januári tohto roku na fronte speňažovania.
Dobre, pretože to je…
Najrýchlejšie rastúca časť nášho podnikania.
Pre GM alebo kohokoľvek, General Mills alebo kohokoľvek iného, je to super zrejmý spôsob, ako vložiť svoj produkt. Je to niečo, čo cestuje po Facebooku. Môžete za to dostať zaplatené. Je to identifikovateľný formát. Zdá sa tiež, že pre kohokoľvek iného je veľmi ľahké replikovať. Chcem tým povedať, že nemôžete chrániť autorské práva na kameru na výrobu jedla, však?
Áno to je pravda.
Takže každý môže a teraz robí to isté. Keď má teraz každý klon Tasty, čo to spraví s vašou firmou?
Myslím, že celkovo je to dobré. Určite pozývam všetkých, ktorí sa chcú zúčastniť tohto formátu. Pravda je taká, že sme štyrikrát väčší ako náš najbližší konkurent. Len v samotných Spojených štátoch sa na túto stránku prihlásilo asi 8 alebo 9 percent populácie. A keď sa pozriete na zdieľanie, 50 percent populácie videlo každý mesiac chutné video.
Takže viac ľudí, ktorí klonujú tento formát a robia to isté, neznižuje vašu návštevnosť. Nevyvíja to žiadny tlak na inzerentov, pretože [hovoria]: Oh, vlastne to môžem urobiť sám.
Áno, myslím, myslím si, že to bude tendencia, bez ohľadu na to, čo robíte. Toto je internetová kultúra, kde sa pozeráme na veľa vecí, o ktorých si myslím, že sa navonok javia ako jednoduché, a keď si zašpiníte ruky, uvedomíte si, že je to dosť ťažké – diabol sa skrýva v detailoch týchto vecí.
Pointa je, že videá, ktoré robíme, sú oveľa úspešnejšie. Len z miery zdieľania a miery organického zhliadnutia sa im darí oveľa lepšie. Čiastočne ich tak vyrábame. Je to preto, že sme od začiatku premýšľali o sociálnych základoch tohto. Je to neustály evolučný proces. A čiastočne je to len preto, že sme takí veľkí.
A potom, aký tlak je na vás ...
V súčasnosti máme celosvetovo viac ako sto miliónov označení páči sa mi to. A v USA, väčší ako Beyoncé, a to som musel povedať. A ďalšia stránka, ktorú musíme na Facebooku predbehnúť, je Manchester United, takže…
Beyoncé je menšia ako Man U, čo?
Myslím že hej.
Takže, aký veľký tlak je na vás interne aj externe, aby ste vzali to, čo robíte s jedlom a Chutné, a povedali: Dobre, toto samozrejme môže fungovať pre 20 iných formátov, takže sa poponáhľajte a zistite to.
Nemyslím si, že je také zrejmé, že by to fungovalo pre 20 iných formátov.
Neurobili ste to.
No, Nifty. Viete, Nifty rástol ešte rýchlejšie ako Tasty.
A Nifty je…
Nifty je kreatívny domov. Takže DIY, dizajn, všetky takéto veci. Takže si myslím, že existujú kategórie, v ktorých myšlienka mať jednoduchý zastrešujúci mechanizmus alebo rozpoznateľný formát, ktorý vedie k rastu vo veľkom meradle, existuje. Myslím si, že je pravdepodobne chybou pokúsiť sa urobiť model opláchnutia a opakovania.
Pretože si to neurobil, však? Neurobili ste 20 ďalších verzií Tasty. Máš Šikovný…
No globálne. Urobili sme veľa ... existuje veľa globálnych chutných ...
Správne, tak podľa kuchyne a…
Krajina.
… Krajina. Ide však o to, že ste to neurobili kvôli oprave auta alebo ... neviem, čo by to bolo. Ide však o to, že formát, ktorý nemôžete preniesť alebo ste sa ho pokúsili preniesť, nefunguje na iné veci.
Áno, myslím si, že robiť pri prezentácii len jeden za jedného je chyba. Naozaj hľadáte nejaké ďalšie základné mechaniky. Myslím si, že tieto mechanizmy existujú, ale musíte o tom premýšľať vertikálne po vertikále alebo na demografickom základe. Podľa mňa je rozumnejšia myšlienka zamyslieť sa nad tým, ako môžete využiť všetku tú potenciálnu energiu, aby ste sa dozvedeli viac a začali propagovať iné subjekty.
Takže s Nifty, jedna z vecí, ktoré sme veľmi rýchlo urobili, bolo nájsť spôsoby, ako sa Nifty integrovať do Tasty. Takže Nifty Kitchen je samozrejmosťou. Keď sa pozeráme na zdravie a pohodu, je to rovnaký druh vecí. Keď máme svoj talent v rámci našej organizácie, máme pre nich príležitosti robiť videá v Tasty a privádzať odberateľov na svoje stránky na Facebooku, na videá a tiež späť do O&O.
A štruktúra, ktorú ste nastavili, kde ste mohli mať pôvodný prehľad, že 40-sekundové video fungovalo naozaj dobre, a potom sa nejako rozhodiť, čo by fungovalo, predpokladám, že sa o to neustále snažíte, správny? Snažím sa prísť na to, Oh, táto vec tu funguje dobre, čo by fungovalo ...
To je základ celého nášho podnikania.
Takto to máte nastavené.
Je to len základný proces. Takže keď prejdeme do Snapchat Discover, je to rovnaký druh vecí. A viete, na to musíte byť pripravení. Myslím si, že toto je druh distribuovanej publikačnej paradigmy – že musíte mať určitú centralizáciu vedomostí a musíte byť schopní dostať ich na okraj tak rýchlo, ako je to možné.
A vy ste o tom hovorili, však? Máte tím, ktorý robí Facebook, máte tím, ktorý robí Instagram, a tí sa opičia a snažia sa zistiť, čo funguje, a zdieľajú tieto znalosti s ostatnými ľuďmi.
Čoraz viac to už nie je tím po platforme. Ide skôr o iné veci. Určite existuje vertikálna odbornosť, ale sú tu aj tieto zaujímavé mechaniky platformy. Takže celkovo vírusové slučky, len táto základná intelektuálna technológia slučkovej virality. Takže v našom prípade bola jednou z najzaujímavejších vecí pre stránku základná technológia, ktorá viedla kvízy, kde odpoveď, ktorú ste mali, ste mohli zdieľať a ktorá by obsahovala odkaz späť na kvíz a vy ste mohli generovať takýto druh slučky. Tieto druhy slučiek vidíme aj v distribuovaných ekonomikách. Takže kvízy Snapchat sú veľmi populárne, pretože môžete niekomu poslať DM odpoveď a pritiahne vás to späť.
Chcel som sa na to opýtať, pretože Snapchat je sociálny, ale sociálne sa veľmi líši od Facebooku, však? Takže predpokladám, že na Facebooku sa vám osvedčilo veľa vecí, ktoré v Snapchate nemajú žiadnu aplikáciu.
Málokedy sú veci, ktoré nemajú uplatnenie. Akosi abstrahujeme médiá od platformy a premýšľame o nich viac na koncepčnej úrovni. Na druhej strane áno, máš úplnú pravdu. Sú veci, ktoré fungujú lepšie na Facebooku ako na Instagrame ako na Snapchate ako na YouTube. Vo všeobecnosti však nejde ani tak o koncept, ale skôr o prezentačnú mechaniku a formát. Veľa času teda trávime prispôsobovaním obsahu, aby lepšie fungoval na inej platforme. V niektorých prípadoch sú základné pojmy rovnaké, ale niekde sa to zobrazuje ako ilustrácia a niekde inde ako kvíz.
Ale ten impulz, že ste začali naozaj na Facebooku, boli ste s Facebookom dlho pevne zviazaní, stále je. Vytvárajte veci, ktoré chcú ľudia zdieľať, však? To stále funguje na Snapchate, ktorý je trochu menej verejný, pretože sieť je v podstate súkromná. Je to verejná časť, ale v skutočnosti sa tam akcia nedeje.
Áno, zdieľanie je len skvelý signál. A je to jeden z najpohodlnejších signálov, ako pochopiť, ako ľudia používajú médiá na zlepšenie svojich vzťahov alebo ich používajú na spojenie s inými ľuďmi. Viete, určite v Snapchate existuje signál zdieľania a v rôznych časoch nášho vzťahu so Snapchatom a konkrétne v kanáli Discovery bol tento signál silnejší alebo slabší – skutočne to závisí od celkovej dynamiky.
Len malá úprava platformy môže náhle zmeniť prílev nových používateľov na verných a všetko sa zrazu akosi skresľuje. A mení sa aj druh obsahu, ktorý bude fungovať najlepšie. Ale vo všeobecnosti je to naozaj skvelý signál, ktorý treba opakovať.
Takže to sú všetky digitálne veci, ale hovorili sme o tom, že robíte – nie všetky digitálne veci – ale robíte pár tradičných filmov, však? Čo ste doteraz verejne oznámili?
Brat Orange, Warner Brothers. Bude sa vyrábať v koprodukcii s Čínou.
A to je vlastnosť?
Áno, to je vlastnosť.
Pretože existuje dokument. Toto je príbeh založený na príbehu o autorovi BuzzFeed v USA, ktorý zistil, že v Číne je chlap, ktorý má jeho telefón.
Áno áno áno.
Skvelý príbeh.
Áno, je to naozaj dobré.
A urobili ste skvelú prácu, keď ste to využili, myslím tým najlepším možným spôsobom, na stránke. A pôvodne to mal byť dokument, však?
Áno, stále sa pracuje.
Povedali ste, že toto je v skutočnosti lepšie ako celovečerný príbeh. Myslím ako film.
Myslím iné. Myslím si, že dokumenty a funkcie sú zásadne odlišné. Myslím si, že jednou z vecí na dokumente je, že sme naozaj nevedeli, čo sa deje. Nemali sme v úmysle, aby vznikol dokument. Chceli sme len zachytiť záznam. Takže si myslím, že je pravdepodobne náročnejšie prejsť dokumentárnym filmom so zábermi, ktoré sme zachytili na tomto konkrétnom behu.
Takže ste poslali chlapíka s kamerou, ale ukázalo sa, že to nebude film, pretože je ho tam málo. Alebo to nefunguje ako film.
No, nie, chcem povedať, že je to neustála vec, kde sa samotný príbeh tak trochu vyvíja. Najmä, keď máte rozpracovanú funkciu, premýšľate nad tým, kam sa bude príbeh uberať, kedy táto funkcia skončí, a podobne.
Dobre, takže robíte tento film. Idem to vidieť v divadle? Má byť distribuovaný v kinách?
To je správne.
A okrem toho, že je super povedať, že som nakrútil film a pravdepodobne je za to finančná odmena, aký zmysel má, že skúšate filmy alebo robíte film?
Okrem toho, že milujem filmy a stále si myslím, že je to len masívny a životaschopný biznis, nemyslím si, že sme najlepší vo výrobe veľkorozpočtových celovečerných filmov vo veľkom meradle. Myslím si, že príležitosť zachytiť príbehy, či už pochádzajú z nášho ekosystému, alebo sú vyrobené z IP, na ktorých pracujeme, a spolupracovať s veľkými štúdiami na vytvorení skvelých kultúrnych momentov, ktoré zažijete v kinách, je skvelá vec.
Importuje sa všetka práca, ktorú robíte na Facebooku a na Snapchate – máte skutočne zaujímavé údaje o spôsobe, akým ľudia konzumujú médiá – do filmu? Alebo to bude vyzerať a cítiť sa ako v žiadnom inom filme, ale bude to vyzerať a cítiť sa ako tradičný film a okrem toho, že je na ňom meno BuzzFeed, nebude to žiadna radikálna novinka spôsob rozprávania príbehu?
Asi nie som ten najlepší človek, ktorý by o tom hovoril. Myslím, že Michael Shamberg, ktorý to produkuje, bude mať lepší rozum.
Je to tradičný filmový chlapík.
Je to tradičný filmový chlapík. Myslím, že ide o to, aby sme nakrútili tradičný film.
Správny.
A viete, do akej miery do toho filmu vstúpi akákoľvek špeciálna omáčka, ktorú máme ako spoločnosť, sa stane niečím, čo sa stane v nasledujúcich dvoch rokoch, keď sa táto vec začne vyrábať. Na druhej strane máme Broke, čo je show, ktorú vytvoril Quinta Brunson. To sa dostane na YouTube Red budúci týždeň. Máme Squad Wars, ktorý je vo vývoji.
Toto sú veci, ktoré ste vy vybublili na svojej vlastnej platforme. Quinta je niekto, kto prišiel a začal pre vás pracovať a začal voľne vytvárať scenáristickú reláciu o jej živote, však?
Áno, áno, áno. A množstvo ďalších podobných projektov. Takže, pokiaľ ide o formálne skúmanie médií a ich vzhľadu a všetkých podobných vecí, sú miesta, kde môžete robiť veľa práce a experimentovať, a potom sú miesta, kde necháte ľudí, ktorí sú naozaj skvelí v určitej forme...
Viete, ako natočiť dobrý film, choďte natočiť dobrý film, my sa vám budeme vyhýbať. Zdá sa, že televízia je miestom, kde by ste mohli viac experimentovať, pretože hranica medzi tradičnou a digitálnou televíziou sa rúca a stiera. Mnoho televíznych sietí je vydesených, pretože všetci ich diváci skončili na BuzzFeed a mnohých ďalších platformách. Premýšľate o tom, ako prerobiť televíznu reláciu?
Záleží na tom, čo myslíš pod pojmom TV. Myslíš konzumované v TV. Myslím, že najväčšie veci, na ktoré myslím, sú, viete, cykly spätnej väzby. Ako a kde budete získavať spätnú väzbu od svojho publika a ste pripravení robiť úpravy na základe tejto spätnej väzby?
Správny. Čo sa týka filmu, dáte ho von a to je všetko.
Sú to ako dva roky ... áno, existujú obrovské dlhé cykly. Takže ma naozaj zaujíma... viete, práve som sa vrátil z Brazílie a mal som možnosť vidieť štúdiá telenovely Globo, čo je ako... je to skoro ako iná evolučná línia mediálnej tvorby. Globo má 80 percent trhu a vyrába všetky telenovely.
Je to ich verzia továrne na video BuzzFeed.
[smiech] No, áno, ale určite to pripomína inú dobu a inú éru. Myslím si, že sú najväčším spotrebiteľom určitého druhu dreva v Brazílii, pretože všetky mestá jednoducho vyrábajú. Mierka je astronomická. Ale myslia aj na toto. S inou štruktúrou nákladov, ale telenovely sa čoraz viac natáčajú a upravujú v reálnom čase a posielajú sa testovaciemu publiku a o postavách sa tak trochu rozhoduje.
Stále si myslím, že tieto dodacie lehoty sú trochu príliš dlhé, ale už robíme veci v spojení s niektorými sieťami, kde sme testovali priestory pre televízne programy a digitálne programy.
Čo to znamená testovanie predpokladov pre predstavenie?
Takže robiť to v ... viete, vydať to v AVOD. Vydanie na YouTube. A len vidieť, aké…
Vytvárate celú show?
Desať minút. Desať až 15 minút, tak dlho, ako máte pocit, že to trvá.
Ale neprezentujete to, pretože ide o test. Vy len: Tu je pár vecí.
To je správne.
Toto bola jedna z vecí, o ktorých ľudia na chvíľu hovorili na internete. Prečo to nepoužijeme ako testovacie miesto namiesto vytvárania týchto pilotov? Tradičný Hollywood a televízia majú veľa neefektívnosti. Prečo nezačneme propagovať niektoré z týchto vecí na internete? Amazon sa s tým trochu pohral. Znie to, akoby ste robili to isté.
Áno, myslím, že sladkou bodkou je naozaj dostať sa do rytmu vystavovania vecí pred veľkými skupinami ľudí. A zhodou okolností máme veľmi veľkú skupinu ľudí, ktorým môžeme veci postaviť. Chce to aj trochu inak rozmýšľať o výrobe. Povedzme, že to vyžaduje určitý nedostatok vzácnosti, prijať takúto spätnú väzbu, pozrieť sa na jej dôsledky a urobiť úpravy, čo je niečo, čo väčšina kreatívnych cyklov mala robiť ťažko. A to neznamená, že nezávislé hlasy a veľmi odlišné názory nie sú v tomto neuveriteľne cenné. A to je celé.
Takže priestor pre autorov, ale naozaj si ceníme spätnú väzbu toho, čo o tejto veci povedalo publikum.
Myslím si.
Buď vyjadrením alebo vypnutím, však?
Správny. Myslím si, že spôsob, akým sa to zrúti do ... Myslím, že niekedy existuje mylná predstava, že ide o nejaký spor medzi chladnými údajmi a nezodpovednou vnútornosťou [smiech]. Pravdou však je, že údaje vám vo všeobecnosti nehovoria, čo máte robiť. Trhá to väzby, však? Je to ako keby ste mali otázku, mohli by ste mať údaje, ktoré vám pomôžu urobiť lepšie rozhodnutie. Ale v konečnom dôsledku je to guráž.
To je niečo, čím sme začali celý rozhovor, je vizuálna estetika. Je to hlboký druh zvláštneho emocionálneho pocitu a väčšina vecí, ktoré inštinktívne robíte, keď upravujete, keď hovoríte, keď píšete príbeh, keď skúmate tieto priestory, nemá nič spoločné s údajmi.
Alebo, aby ste to zarámovali iným spôsobom, poviete: Problém s týmto, alebo, obávam sa toho, je, že sa spoliehate na údaje, ktoré vás povedú určitým spôsobom, ale môžete mať nesprávny súbor údajov.
Tu to uvediem konkrétnejšie. Je tu Seinfeldov príbeh. Nízko hodnotená relácia prvý rok alebo dva. Nakoniec sa z toho stane obrovský hit. Existuje myšlienka, že ak to len dávate na trh a necháte to každého pozrieť na YouTube a idú, nepáči sa mi to, nepáči sa mi Seinfeld, nie je to veľmi dobré, trvalo pár rokov, kým dozreli, Seinfelda nedostanete.
A môžete nájsť milión verzií tejto anekdoty. Breaking Bad nebolo dobré prvých pár rokov, ďalej a ďalej a ďalej. Ako sa to snažíte zabezpečiť? Dobre, možno je to vec, ktorej musíme dať šesť mesiacov, alebo rok, alebo dva roky. Alebo pôjdete, Nie, týmto smerom sa nenakloníme. Len budeme rýchlo opakovať údaje, ktoré máme.
Neviem, či na to mám odpoveď. Myslím si, že zaujatosť spätným pohľadom je samozrejme veľmi ťažká pre každý príbeh o niečom, čo sa považuje za zlyhanie, ktoré sa stáva úspechom. Existuje veľa, veľa príbehov o veciach, ktoré sa považujú za úspechy, ktoré sa stávajú neúspechmi, a ešte viac vecí, ktoré sa považujú za neúspechy, ktoré boli v skutočnosti neúspechy.
Správne – trh povedal: Nepáči sa nám to a trh mal pravdu.
Áno. Musíte mať uhol pohľadu na hodnotu diela, ktoré vytvárate. A potom tiež hodnota rozsahu a distribúcie a potom pre nás, viete, zábava. Počul som Jordana Peeleho raz povedať, že pre neho je 100 ľudí, ktorí sa smejú, lepšie ako 10 ľudí, ktorí sa smejú, a to bude vždy pravda, a myslím si, že je to tak. Pre zábavu chcete mať veci, ktoré ovplyvňujú životy ľudí, ktoré ich v našom prípade približujú k ľuďom, na ktorých im záleží. Ale chcete, aby to ovplyvnilo veľa ľudí.
Takže ste ochotní nechať na stole nejaké špeciálne veci.
Áno, absolútne. A viete, čoraz častejšie, keď premýšľate o zábavnom priestore v kultúrnom rozhovore, keď premýšľate o predstaveniach, ktoré môžu zmeniť určité zábavné paradigmy, môžu otvoriť nové kategórie, častokrát táto myšlienka kritického úspechu nemá žiadnu stupnicu. . A to je určite oblasť, ktorá je dôležitá a ktorú si tiež vážime.
Chcete mierku a máte v tom jasno a neospravedlňujete sa za to. Dobre. Čo si myslíte o vás a Viacome? Veľa ľudí povedalo... Kenny Lerer, ktorý je jedným z vašich zakladateľov, je teraz predsedom Viacomu. Práve sme hovorili o televízii a filmoch a o tom, ako vás to zaujíma. Viacom bol filmový a televízny biznis; potrebujú veľkú pomoc. Existuje spôsob, ako sa BuzzFeed a Viacom úspešne kombinujú?
Kenny je mimoriadne úspešný, zaujímavý človek, ktorý má veľa a veľa rôznych záujmov. Spojenie medzi BuzzFeed a Viacom na základe tohto vzťahu nejde ďalej. Ale máme veľa vzťahov s Viacom a neustále s nimi diskutujeme o vytváraní šou. Samozrejme, že sme veľmi blízko k NBCUniversal a, viete, myslím si, že sa tam máme veľa čo učiť. Sú to veľmi, veľmi odlišné obchodné modely a predstava ich zosúladenia kedykoľvek, napríklad okamžite, je podľa mňa trochu pritažená za vlasy.
Je pre mňa ťažké si to predstaviť, ale bolo to vyplávané, tak som si myslel, že sa vás opýtam.
Hovorte o svojom talente. Spomenuli ste, že Quinta pre vás robí show pre YouTube, však? Je to niekto, kto pre vás začal pracovať, stala sa hviezdou. Veľmi často sa dnes v médiách niekto stane populárnym na jednej platforme, získa publikum, odíde a chce ísť niekam inam a preložiť to na inú platformu, chce televíziu atď. o možnom zmene pohľadu na minulý rok. Čo si teda myslíte o niekom, kto príde a vytvorí niečo s vami na BuzzFeed a potom s tým chce urobiť niečo iné?
Máme základnú výzvu, ktorou je vytvoriť pracovné prostredie, ktoré je odmeňujúce a ktoré sa opiera o zručnosti a príležitosti, ktoré nie sú dostupné na iných miestach. A pre nás, viete, máte úplnú pravdu. Ľudia, ktorí sa objavia vo videách, sa stanú hviezdami. A to sa určite neobmedzuje len na vývojových partnerov, s ktorými máme špecifický vzťah, ale na všetkých ľudí, ktorí sa objavujú v týchto videách, však? Všetci sa zastavili na ulici. Pre mňa je trh talentov taký, ktorý je rozbitý.
Ako to?
No, myslím si, že kvôli tomu, ako sa všetko posúva a mení, množstvo tradičných ciest, ktoré môžu viesť k úspešnej kreatívnej kariére, kde máte naozaj skvelé vzťahy s ľuďmi a ste tlačení robiť svoju prácu čo najlepšie a dostať svoju prácu von. pred publikom sa zužuje.
naozaj? Myslel som, že je to inak.
V tradičných cestách si myslím, že sa to z dlhodobého hľadiska zužuje. Pokiaľ ide o televízne programy, filmy a podobné veci.
Nie je to zlatý vek televízie? Robíme milión úžasných televíznych relácií a…
Áno.
A je tu veľa ľudí, ktorí platia peniaze. Tradične by to boli tri siete a teraz je ich milión.
Áno. Hovorím o kariére. Hovorím o stabilnej kariére. Takže si myslím, že existuje množstvo príležitostí pre ľudí urobiť show a dosiahnuť obmedzený úspech. Nemyslím si, že tieto príležitosti sa nevyhnutne spájajú s možnosťou skvelej kariéry. Takže to, čo ma na rozvoji talentov skutočne zaujíma, je vystavovanie nášho talentu širokému spektru príležitostí, ktoré im pomáha pochopiť nielen remeslo talentu, ale aj to, ako robiť veci, ako ich propagovať, podnikanie. z toho marketing, distribúcia. Toto je viacnásobná pomlčka…
A pokračovať v práci pre nich a nechať ich pracovať pre vás – znie to trochu ako starý druh štúdiového systému.
Áno to je pravda. Myslím, že v niektorých prípadoch viete...
Kde by sa niekto zladil s ateliérom pre veľa, veľa obrázkov.
Áno, áno, absolútne. To je určite jeden zo spôsobov, ako sa vzťah môže prejaviť. Myslím, že v niektorých prípadoch si ľudia budú chcieť vziať nejaký pobyt do sveta koncertov, však? Ako tieto druhy jednorazových koncertov. A určite nemôžem viniť ľudí, že to robia. Ale áno, myslím si, že v konečnom dôsledku je to pre nás výzva. Je pre nás výzvou vytvoriť skutočne pulzujúci, vzrušujúci priestor, kde sa naučíte veľa vecí a budete mať veľa príležitostí robiť veci, ktoré v skutočnosti nemôžete robiť sami. Strávil som 13 rokov sám, keď som sám vyrábal médiá.
Áno, boli ste doslova one-man show.
Áno, a viete, viem, aké to je, a poznám výhody a niektoré kompromisy, ktoré so sebou prináša práca vo vysoko podpornej atmosfére. Len si myslím, že je to lepší systém pre budúcnosť tvorivých talentov.
V začiatkoch internetového videa, keď bolo internetové video vecou, ktorú bolo ťažké dostať do vášho stolného počítača, ste boli jedným človekom, a potom ste podľa mňa prestali, však? Prestali ste niekedy robiť videá? Keby vás Jonah Peretti neoslovil a nepovedal: Začíname s videom BuzzFeed, alebo chcem, aby ste mi spustili video BuzzFeed, čo by ste dnes robili?
To je skvelá otázka. celkom neviem. Teda, presťahoval som sa do sveta startupov. Mal som akýsi herný startup, ktorý išiel bokom. V tom momente, keď BuzzFeed kúpil spoločnosť, som sa už preorientoval na video. Odhadujem, že by som bol v tom priestore.
Robili by ste video, niekde by ste pracovali na videu.
Áno. Je to naozaj veľmi ťažké. Krajina sa tak rýchlo mení. Nemyslím si, že by som pracoval s toľkými talentovanými a úžasnými ľuďmi alebo pracoval v takom rozsahu, v akom pracujem, to je isté.
Myslíte si, že ste skôr sólo operátor?
Myslím si, že som skôr samostatný operátor?
Áno, pretože teraz ste na verejnosti, teraz riadite mnoho stoviek ľudí a veľa hangárov. Ste veľmi verejná osoba, máte profil. Ale znie to, ako keby ste povedali, viete, že ste si dlho vytvárali svoje vlastné médiá, šou pre jedného človeka.
Pokiaľ ide o čistý kreatívny priestor, je to určite idióm, na ktorý som zvyknutý oveľa viac, pokiaľ ide o vytváranie vecí. Táto práca aktivovala inú časť môjho mozgu, ktorá sa snaží porozumieť systémom a tiež sa snaží pochopiť, ako ľudia spolupracujú vo veľkom rozsahu. A bolo to neskutočne vzrušujúce. Je to úplne iná časť môjho mozgu, ako keď rozprávam pravdivé video alebo robím komediálne rozhovory alebo podobné veci.
Takže stále niečo vyrábaš? Vidím, že na pódiu predávaš veci inzerentom, no robíš si vlastné videá?
Už asi rok som nenatočil video. Niečo vyše roka.
To svrbenie si musíš občas poškriabať.
Áno áno áno.
Dobre, ďakujem za tvoj čas, Ze. Chcem ťa nechať vrátiť sa a robiť videá a čokoľvek iné, čo chceš robiť.
V poriadku.
Tento článok sa pôvodne objavil na Recode.net.
